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Contatti tra scafisti e alcuni soccorritori.....

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Re: Contatti tra scafisti e alcuni soccorritori.....

Messaggioda gabriele il 24/04/2017, 15:33

pianogrande ha scritto:I crimini vanno dimostrati (provati) e non possono essere buttati addosso con lo spruzzatore ad una intera categoria.
Quella delle ong, in questo caso.


A me piacerebbe sapere dove lo hai letto
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Re: Contatti tra scafisti e alcuni soccorritori.....

Messaggioda pianogrande il 24/04/2017, 15:35

gabriele ha scritto:
pianogrande ha scritto:I crimini vanno dimostrati (provati) e non possono essere buttati addosso con lo spruzzatore ad una intera categoria.
Quella delle ong, in questo caso.


A me piacerebbe sapere dove lo hai letto


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Re: Contatti tra scafisti e alcuni soccorritori.....

Messaggioda gabriele il 24/04/2017, 15:37

Migranti. Frontex attacca le Ong: «Collusione coi trafficanti di morte»
Giovanni Maria Del Re venerdì 16 dicembre 2016
Nel mirino presunti accordi in mare per il trasporto dei migranti. Lo rivela il «Financial Times» che ha avuto accesso a due rapporti interni

(Foto Marina Militare)

L’accusa è pesantissima: nientemeno che «collusione» con i trafficanti di uomini sulle rotte migratorie dalla Libia all’Italia. Un’accusa che, sorprendentemente, colpisce proprio le Ong più attive nel soccorso ai migranti irregolari, lanciata direttamente da Frontex, l’ex agenzia Ue delle frontiere esterne appena trasformata in una nuova Agenzia europea delle guardie di frontiera e costiera. Accuse gravissime contenute in due rapporti interni di Frontex, rivelati ieri dal Financial Times.

In uno dei due rapporti, si legge che i migranti irregolari in arrivo dal Nord Africa avrebbero ricevuto «chiare indicazioni prima della partenza sulla direzione precisa da seguire, per raggiungere le imbarcazioni delle Ong». Nell’altro rapporto, Frontex denuncia addirittura un «primo caso registrato in cui le reti criminali hanno trasportato i migranti direttamente su un’imbarcazione di una Ong» (non specifica quale).

Non basta: nei rapporti riservati si legge che i migranti salvati dalle navi delle organizzazioni «spesso non sono affatto disponibili a collaborare con gli esperti» delle autorità di accoglienza, alcuni anzi hanno affermato di «esser stati avvertiti (dalle stesse Ong, ndr) di non collaborare con le autorità di polizia italiane o con Frontex». Tra le altre accuse alle Ong, quella di operare molto più vicino alle acque territoriali libiche, usando i fari delle navi «come luce di riferimento per i migranti».

Infine, Frontex accusa le organizzazioni non governative di rifiutarsi di raccogliere prove necessarie per le indagini contro i trafficanti lasciate nelle barche soccorse. Sullo sfondo, un chiaro scontro di visione tra come affrontare la crisi migratoria, che oppone l’agenzia Ue (e con essa vari Stati membri), con posizioni più 'poliziesche' e di controllo delle frontiere, e le organizzazioni non governative, che hanno una visione più schiettamente umanitaria e denunciano la creazione di una «fortezza Ue».

Contattata da Avvenire, Frontex ha rifiutato di commentare le rivelazioni del Financial Times, ma anche di smentirle. «Noi non commentiamo su rapporti interni» ha dichiarato Ewa Moncure, portavoce dell’Agenzia. Moncure ha però voluto sottolineare un punto: e cioè che «la situazione si fa sempre più drammatica, il numero medio di persone trasportate su singoli gommoni dalla Libia è passato da 90 a 160 tra il 2015 e il 2016» avvertendo che «proprio il sovraffollamento sui barconi sta provocando più decessi», arrivati in totale a 4.700 quest’anno. Inoltre «i trafficanti, aspettandosi di trovare navi che salvino i migranti più vicine, forniscono poca acqua e scarsissimo cibo e carburante». E le relazioni con le Ong? «Lavoriamo spesso con loro – è la risposta – ed è vero che oggi le imbarcazioni delle organizzazioni salvano molti più migranti di prima». Nei rapporti interni, Frontex indica che a ottobre i salvataggi in mare da parte delle Ong era pari al 40% del totale, contro il 5% di inizio anno.

Anche la Commissione Europea, che ha ricevuto i rapporti di Frontex, sta osservando con attenzione la vicenda. «La Commissione – ha dichiarato ad Avvenire Natasha Bertaud, portavoce per il dossier Migrazione – sta monitorando gli sviluppi sul terreno e sta raccogliendo ulteriori informazioni sul ruolo delle Ong coinvolte in attività di ricerca e sviluppo ». Certo, spiega, «bisogna evitare generalizzazioni sul ruolo delle Ong, che in genere agiscono in sostegno e in stretta cooperazione con governi e organizzazioni internazionali ». Tuttavia, aggiunge la funzionaria, «allo stesso tempo deve esser chiaro che le regole devono esser rispettate da tutti gli attori coinvolti, per garantire che le vite dei migranti e degli equipaggi non siano messe ulteriormente in pericolo e che la sovranità degli Stati sia rispettata a ogni livello». Fonti comunitarie aggiungono che la Commissione ha già preso contatto con le autorità italiane, e sta valutando se possano essere necessarie misure per migliorare il controllo delle attività di soccorso in mare delle Ong. Di concreto, però, per ora non c’è niente.

https://www.avvenire.it/attualita/pagin ... ong-bufera

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Possiamo dire che c'è un problema? O dobbiamo aspettare che sia accertato con 4 gradi di giudizio che qualcuno sta approfittando della disperazione delle persone per far soldi?
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Re: Contatti tra scafisti e alcuni soccorritori.....

Messaggioda gabriele il 24/04/2017, 15:38

pianogrande ha scritto:
gabriele ha scritto:
pianogrande ha scritto:I crimini vanno dimostrati (provati) e non possono essere buttati addosso con lo spruzzatore ad una intera categoria.
Quella delle ong, in questo caso.


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Re: Contatti tra scafisti e alcuni soccorritori.....

Messaggioda mariok il 24/04/2017, 16:30

E' possibile che qualche Ong abbia comportamenti ambigui nei confronti degli scafisti.

Si tratterebbe di organizzazioni non italiane sulle quali è difficile intervenire se non a livello internazionale. E' quindi strumentale addebitare il presunto fenomeno al governo italiano.

Ammesso anche che ci sia qualcosa di vero (Frontex parla di “unintended consequences” che è cosa ben diversa da collusioni) a chi e a cosa serve porre tutta l'attenzione su questo aspetto, se non ad alzare polveroni per eccitare le peggiori pulsioni razziste in un'eterna propaganda elettorale?

Nel rapporto “Rysk Analysis 2017” sul fenomeno dell’immigrazione l’agenzia Frontex non usa mai l’espressione “taxi” o “taxi del mare”. Né sostiene che le organizzazioni non governative siano “in collusione con gli scafisti”. A pagina 32 del rapporto, infatti, si legge piuttosto che le operazioni delle ONG potrebbero avere “unintended consequences”. Le stesse “conseguenze involontarie” che - si legge ancora nel documento - potrebbero avere le attività dell’EUNAVFOR MED, la task force istituita dal Consiglio europeo per salvare i naufraghi capitanata dall’ammiraglio italiano Enrico Credendino (anch’egli “ipocrita” e complice di mafia capitale come Saviano?).
http://www.repubblica.it/solidarieta/im ... 163727123/
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Re: Contatti tra scafisti e alcuni soccorritori.....

Messaggioda ranvit il 24/04/2017, 19:26

I problemi si affrontano (non si discute se si vogliono affrontare o meno... 8-) )! E il governo italiano non li sta affrontando ma solo....ne parlano!
Il bob ton del mare è ok in condizioni normali....qui stiamo assistendo ad altro: un esodo in massa determinato dalle difficoltà dei Paesi da cui si sfugge, ma anche dalla insulsaggine ed ipocrisia di chi parlare a vanvera di salvare milioni di persone per poi abbandonarli, non avendone le possibilità, alla miseria ed agli sfruttatori di ogni specie ; mettendo inoltre la popolazione italiana nella condizione di aggiungere alla delinquenza endogena, quella di tantissimi disperati che ormai infestano ogni angolo d'Italia.....non c'è ormai piu' alcun luogo del ns Paese che non viva nella difficoltà di vivere senza paura la propria quotidianità!
L'Europa? Ma non si erano impegnati a prendersi un po' di questi migranti secondo quote comunemente stabilite???

Per quanto riguarda le connivenze delle Ong....non l'ha mica detto Di Maio :roll: Ma Frontex, la Procura di Catania, etc
Sveglia gente!
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Re: Contatti tra scafisti e alcuni soccorritori.....

Messaggioda mariok il 24/04/2017, 19:58

Definire "bon ton del mare" il dovere di salvare chi sta per affogare è allucinante.

Non c'è molto altro da aggiungere, se non che vi meritate di essere governati da Grillo.
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Re: Contatti tra scafisti e alcuni soccorritori.....

Messaggioda franz il 25/04/2017, 7:38

Tema delicato ma intanto osservo che si è passati dalla denuncia di qualche politico italiano ad accuse precise da parte di Frontex. Il problema a quanto capisco non è tanto il salvataggio in mare (aperto) ma l'andare a poche miglia dalla costa a prenderli direttamente. I trafficanti preferiscono affidare il loro carico alle ONG perché le navi di Frontex sequestrano gommoni e li distruggono. Inoltre arrestano gli scafisti e li consegnano alla magistratura italiana. Le ONG no.
Per questo motivo i trafficanti caricano i gommoni all'inverosimile, tanto sanno che a 12 miglia ci sono le ONG che li prendono subito. In base ad alcuni tracciati, qualche nave delle ONG arriva anche molto più vicina alle coste. Anche per questo gli scafisti mandano in mare i migranti addirittura senza acqua da bere, senza carburante, senza salvagente. Da qui a dire che ci sono accordi espliciti ce ne corre ma è chiaro che si è creato un canale comunicativo che ha come risultato l'aumento del volume di migranti e purtroppo dei morti.

Poi che siano ONG italiane o straniere io non lo so e francamente non so se questi sia rilevante.
Una cosa è chiara, dal punto di vista economico:
1) gli scafisti ed i trafficanti hanno interesse a che il volume aumenti
2) le ONG italiane ricevono fondi pubblici per ogni migrante che sarà gestito in Italia.

Questo video è diventato virale
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PS: nessun accordo europeo per distribuire i migranti. Solo i richiedenti di asilo, che è cosa diversa e minima parte rispetto al volume totale.
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Re: Contatti tra scafisti e alcuni soccorritori.....

Messaggioda ranvit il 25/04/2017, 8:12

INfatti mariok....non c'è altro da aggiungere! Siamo un Paese di pischelli, mammoni, cacasotto, opportunisti, ipocriti, (politici, elettori e...forumisti) :lol:
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Re: Contatti tra scafisti e alcuni soccorritori.....

Messaggioda trilogy il 25/04/2017, 8:28

franz ha scritto: ...PS: nessun accordo europeo per distribuire i migranti. Solo i richiedenti di asilo, che è cosa diversa e minima parte rispetto al volume totale.


Si, i richiedenti asilo sono meno del 20% gli altri sono immigrati irregolari. Il costo di questo business criminale per l'italia è stato di 3,6 miliardi nel 2016 ed è previsto a 4,6 miliardi nel 2017 al netto dei contribuiti europei. Più della manovra correttiva appena approvata.
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