La Comunità per L'Ulivo, per tutto L'Ulivo dal 1995
FAIL (the browser should render some flash content, not this).

Contatti tra scafisti e alcuni soccorritori.....

Discussioni e proposte, prospettive e strategie per il Paese

Re: Contatti tra scafisti e alcuni soccorritori.....

Messaggioda mariok il 17/07/2017, 13:13

Un passo che rivaluterebbe il governo agli occhi degli italiani

Ma è proprio sicuro che sarebbe così? A caldo magari in molti plaudirebbero ad un governo deciso a tirar fuori i muscoli . Ma poi? Quali sarebbero le conseguenze pratiche? Pensiamo forse che Francia e Spagna rivedrebbero le loro posizioni ed aprirebbero i loro porti?

O sospenderebbero Schengen chiudendo le frontiere e ponendo l'Italia in una posizione di ancora maggiore isolamento?

Certo che l'Ue riceverebbe un ulteriore colpo in buona parte più che meritato. Ma ciò si tradurrebbe in un vantaggio per il nostro paese?

Mi sembra che, se confermata, una tale decisione mostrerebbe ancora una volta la nostra totale incapacità d fronteggiare un problema certamente difficile e complicato.

Immigrati: l’Italia valuta i visti temporanei per farli entrare in Europa
Di Redazione - 16 luglio 2017

Immigrati, il braccio di ferro continua. Ma stavolta l’Italia sembrerebbe decisa a tirar fuori i muscoli e ad andare fino in fondo. Un passo che rivaluterebbe il governo agli occhi degli italiani su un problema sempre più sentito come quello degli sbarchi. Il premier Gentiloni sarebbe “furioso” verso i partner continentali. E con i suoi ministri sarebbe pronto a concedere 200mila visti temporanei validi per l’Unione europea. In tal modo i migranti sbarcati sulle coste italiane potrebbero andare in nord Europa.

L’opzione “nucleare”

A dare conto di quanto sarebbe in preparazione a Palazzo Chigi è il Times, che definisce la mossa una “opzione nucleare”. Una minaccia che potrebbe cambiare gli equilibri in gioco e permetterebbe all’Italia di ottenere due risultati importanti. Allentare la tensione sempre più alta sul territorio. E pressare in modo più forte su Bruxelles perché riconsideri le sue posizioni sulla crisi degli immigrati. Una mossa che potrebbe spingere Francia e Germania, ma anche la Spagna, a rivedere il rifiuto di accoglierli. Le fonti citate dal quotidiano londinese sono due politici italiani. Il vice ministro degli Esteri Mario Giro. E il senatore Luigi Manconi, che presiede la Commissione per i diritti umani. Entrambi avrebbero dato conferma che i visti temporanei sono in discussione.

La direttiva balcanica

Ma qual è la norma che consentirebbe all’Italia di concedere visti temporanei agli immigrati perché raggiungano gli altri Paesi dell’Unione? Sempre secondo il Times, il governo potrebbe utilizzare una direttiva Ue, la 2001/55. Si tratta di una norma entrata in vigore a seguito della guerra nei Balcani. Ai più sconosciuta, aveva l’obiettivo di favorire lo spostamento dei profughi.
« Dopo aver studiato moltissimo il Corano, la convinzione a cui sono pervenuto è che nel complesso vi siano state nel mondo poche religioni altrettanto letali per l'uomo di quella di Maometto» Alexis de Tocqueville
mariok
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 2943
Iscritto il: 10/06/2008, 16:19

Re: Contatti tra scafisti e alcuni soccorritori.....

Messaggioda ranvit il 17/07/2017, 15:04

Mariok non ti preoccupare, siamo i soliti cacasotto e quindi non faremo niente... 8-) 8-)

Sommersi dai cosiddetti migranti avremo un bel Governo di destra .....
Il 60% degli italiani si è fatta infinocchiare votando contro il Referendum che pur tra errori vari proponeva un deciso rinnovamento del Paese...continueremo nella palude delle non decisioni, degli intrallazzi, etc etc.
ranvit
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10669
Iscritto il: 23/05/2008, 15:46

Re: Contatti tra scafisti e alcuni soccorritori.....

Messaggioda franz il 18/07/2017, 8:14

“Il segreto della FELICITÀ è la LIBERTÀ. E il segreto della Libertà è il CORAGGIO” (Tucidide, V secolo a.C. )
“Freedom must be armed better than tyranny” (Zelenskyy)
Avatar utente
franz
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 22077
Iscritto il: 17/05/2008, 14:58

Re: Contatti tra scafisti e alcuni soccorritori.....

Messaggioda franz il 18/07/2017, 8:15

Contemporaneamente ....

Migranti, l’anno scorso hanno cercato fortuna all’estero 285mila italiani. Più degli stranieri sbarcati sulla Penisola

https://www.ilfattoquotidiano.it/2017/0 ... a/3716671/
“Il segreto della FELICITÀ è la LIBERTÀ. E il segreto della Libertà è il CORAGGIO” (Tucidide, V secolo a.C. )
“Freedom must be armed better than tyranny” (Zelenskyy)
Avatar utente
franz
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 22077
Iscritto il: 17/05/2008, 14:58

Re: Contatti tra scafisti e alcuni soccorritori.....

Messaggioda gabriele il 18/07/2017, 8:35

franz ha scritto:Contemporaneamente ....

Migranti, l’anno scorso hanno cercato fortuna all’estero 285mila italiani. Più degli stranieri sbarcati sulla Penisola

https://www.ilfattoquotidiano.it/2017/0 ... a/3716671/



Spero che gli italiani non siano clandestini
Chi sa, fa. Chi non sa, insegna. Chi non sa nemmeno insegnare, dirige. Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico. Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.
Avatar utente
gabriele
Redattore
Redattore
 
Messaggi: 2690
Iscritto il: 18/05/2008, 16:01

Re: Contatti tra scafisti e alcuni soccorritori.....

Messaggioda franz il 18/07/2017, 8:36

Ultima considerazione (provvisoria) è che il grosso dei "migranti" pare arrivi comodamente in aereo con visto turistico. Solo il 10% degli asilanti proviene dagli sbarchi. Il grosso arriva via terra o con l'aereo. In Italia arrivano ogni anno 50 milioni di turisti (difficile controllarli tutti, vero?) e quelli extra UE hanno bisogno del visto turistico. Il visto turistico però scade (60 giorni, mi pare, chiedo conferma) ed è un vicolo cieco per lavorare in Italia. Ma se il "turista" chiede asilo politico, la cosa è contemplata come prassi (appena atterra o entra in Italia).

Lo sbarco invece si trasforma in un permesso provvisorio e da lì anche la possibilità, con sanatorie varie, fatte da tutti i governi dx e sx, di trasformarsi in permesso di soggiorno per lavoro.

In sintesi, se uno ha i soldi del biglietto aereo e vuole chiedere asilo, la strada migliore e piu' battuta (90%) è il visto turistico. A meno che ovviamente non sia un noto oppositore schedato, allora il visto non lo concedono.

Chi sbarca sulle coste italiane (non clandestinamente, dato che ce li portano "ufficialmente" le navi frontex o quuelle delle ONG) spende molto di piu' per il viaggio (più di 5000 dollari, si stima) ma poi possono lavorare.

Va anche chiarito, agli adoratori renziani, che è stato proprio il governo Renzi a volere l'autorità europea unica a roma e che tutti gli sbarchi avvenissero in Italia, in deroga alle regole di Dublino (che impongono che una nave francese che salve migranti, deve portarli in Francia). Lo ha chiarito Emma Bonino e mi pare lo abbia confermato anche un ex ministro del tempo. Renzi lo ha chiese in cambio di "flessibilità" sui conti pubblici ( :D :D :D ) ma in realtà è anche vero che così il governo ha potuto finanziare ONG italiane varie, gli amici degli amici, senza sforare sui conti.

Minchia, signor Tenente!

http://it.blastingnews.com/politica/201 ... 28299.html
“Il segreto della FELICITÀ è la LIBERTÀ. E il segreto della Libertà è il CORAGGIO” (Tucidide, V secolo a.C. )
“Freedom must be armed better than tyranny” (Zelenskyy)
Avatar utente
franz
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 22077
Iscritto il: 17/05/2008, 14:58

Re: Contatti tra scafisti e alcuni soccorritori.....

Messaggioda pianogrande il 18/07/2017, 8:42

franz ha scritto:Contemporaneamente ....

Migranti, l’anno scorso hanno cercato fortuna all’estero 285mila italiani. Più degli stranieri sbarcati sulla Penisola

https://www.ilfattoquotidiano.it/2017/0 ... a/3716671/


Il principale fenomeno che si sta verificando in Italia ma di cui si parla niente rispetto alla "invasione" perché elettoralmente non rende, è quello dell'abbassamento di livello della prestazione lavorativa.

Se ne vanno gli intellettuali ed arriva manovalanza in genere (dai braccianti all'edilizia etc.).

Ci sono i lavori che gli italiani non vogliono fare e ci sono i lavori che gli italiani debbono andare a fare da un'altra parte del mondo.

Non vedo nessun "Salvini" sbracciarsi per questa china in cui siamo avviati e che ci porterà dritti nel terzo mondo.
Fotti il sistema. Studia.
pianogrande
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10610
Iscritto il: 23/05/2008, 23:52

Re: Contatti tra scafisti e alcuni soccorritori.....

Messaggioda gabriele il 18/07/2017, 9:58

pianogrande ha scritto:
Il principale fenomeno che si sta verificando in Italia ma di cui si parla niente rispetto alla "invasione" perché elettoralmente non rende, è quello dell'abbassamento di livello della prestazione lavorativa.

Se ne vanno gli intellettuali ed arriva manovalanza in genere (dai braccianti all'edilizia etc.).



Aggiungo che queste persone sono del tutto estranee alla cultura del lavoro faticosamente costruita negli anni dai nostri connazionali e, nella loro disperazione, sono facilmente assoggettabili a qualunque forma di sfruttamento che ai loro occhi non è altro che "lavoro".

Ciò risulterà un mix perfetto per la minazione dei principi democratici fondamentali: precarietà ed educazione dei nostri giovani ad un mondo "usa e getta" e persone con diversa cultura che si svendono al primo offerente
Chi sa, fa. Chi non sa, insegna. Chi non sa nemmeno insegnare, dirige. Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico. Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.
Avatar utente
gabriele
Redattore
Redattore
 
Messaggi: 2690
Iscritto il: 18/05/2008, 16:01

Re: Contatti tra scafisti e alcuni soccorritori.....

Messaggioda mariok il 18/07/2017, 12:06

gabriele ha scritto:
pianogrande ha scritto:
Il principale fenomeno che si sta verificando in Italia ma di cui si parla niente rispetto alla "invasione" perché elettoralmente non rende, è quello dell'abbassamento di livello della prestazione lavorativa.

Se ne vanno gli intellettuali ed arriva manovalanza in genere (dai braccianti all'edilizia etc.).



Aggiungo che queste persone sono del tutto estranee alla cultura del lavoro faticosamente costruita negli anni dai nostri connazionali e, nella loro disperazione, sono facilmente assoggettabili a qualunque forma di sfruttamento che ai loro occhi non è altro che "lavoro".

Ciò risulterà un mix perfetto per la minazione dei principi democratici fondamentali: precarietà ed educazione dei nostri giovani ad un mondo "usa e getta" e persone con diversa cultura che si svendono al primo offerente


In realtà non sappiamo neanche chi sono né sappiamo quali siano le loro capacità lavorative.

Una volta respinta la richiesta di asilo, semplicemente non esistono e siamo noi stessi a condannarli al lavoro nero, nel migliore dei casi, o alla criminalità.

Al riguardo, sul cosa fare, la pensiamo in modo molto variegato. Ma, al di là delle diverse opinioni, una cosa è certa: abbiamo adottato il modo peggiore possibile per la gestione del fenomeno.
« Dopo aver studiato moltissimo il Corano, la convinzione a cui sono pervenuto è che nel complesso vi siano state nel mondo poche religioni altrettanto letali per l'uomo di quella di Maometto» Alexis de Tocqueville
mariok
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 2943
Iscritto il: 10/06/2008, 16:19

Re: Contatti tra scafisti e alcuni soccorritori.....

Messaggioda trilogy il 18/07/2017, 15:21

pianogrande ha scritto:...

Il principale fenomeno che si sta verificando in Italia ma di cui si parla niente rispetto alla "invasione" perché elettoralmente non rende, è quello dell'abbassamento di livello della prestazione lavorativa.

Se ne vanno gli intellettuali ed arriva manovalanza in genere (dai braccianti all'edilizia etc.).

Ci sono i lavori che gli italiani non vogliono fare e ci sono i lavori che gli italiani debbono andare a fare da un'altra parte del mondo...


Purtroppo è l'aspetto più grave del fenomeno che la sinistra ha rimosso. L'immigrazione ha prodotto un eccesso di manodopera in molte attività, per cui il lavoro non vale più nulla. Quando ero ragazzino l'estate si lavorava un mese al porto o a raccogliere frutta e con i soldi si partiva per le vacanze. Oggi è impensabile. Non pagano più nulla.
Avatar utente
trilogy
Redattore
Redattore
 
Messaggi: 4746
Iscritto il: 23/05/2008, 22:58

PrecedenteProssimo

Torna a Che fare? Discussioni di oggi per le prospettive di domani

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 165 ospiti

cron