Meglio se l'Italia esce dall'Euro

[ranvit]

https://it.businessinsider.com/la-germa ... i-fa-muro/

La Germania spinge l’Italia fuori dall’euro, Draghi fa muro

“Se l’Italia uscisse dall’euro ci sarebbe una nuova crisi – dice Fuest -, ma [b]sarebbe meglio di una stagnazione duratura in Italia o di una dipendenza continua dell’Italia da trasferimenti che i contribuenti di altri stati membri dell’unione monetaria dovrebbero pagare”. [/b]

[mauri]

in un mese e mezzo cambia completamente opinione? qui gatta ci cova o i giornalisti raccontano balle
mah?
mauri

http://www.repubblica.it/economia/2016/ ... 150477421/
Lei è d'accordo con alcuni economisti e opinionisti tedeschi, secondo i quali l'Italia non può rimanere nell'euro?
"No. L'Italia è un Paese ricco, pieno di talenti e di patrimonio culturale, e i privati hanno un patrimonio molto più ampio, in media, dei tedeschi. L'Italia dovrebbe abbassare il debito chiedendo maggiori tasse sul patrimonio e creare migliori condizioni per gli investitori e più posti di lavoro sburocratizzando e facendo riforme. Allora la sua permanenza dell'euro sarà garantita. Se non cambierà, diventerà difficile".

Come giudica le riforme degli ultimi anni, aiuteranno l'Italia a crescere?
"La riforma del mercato del lavoro va nella giusta direzione. Ma non basta. Uno degli ostacoli maggiori alla crescita sono i nodi irrisolti del settore bancario. Inoltre servono altre riforme strutturali. I tempi delle dispute legali sono troppo lunghi; lo sviluppo professionale dei giovani e l'integrazione nel mercato del lavoro vanno migliorati. L'accesso a molti mercati è ancora troppo difficile; il sistema fiscale è troppo complicato. Anche la Germania ha problemi simili ma in Italia il bisogno di agire è maggiore".

[Robyn]

Secondo me sono questi che non si devono mettere in mezzo perche fanno danno,anche perche Padoan sà cosa fare.Il job act?non si può parlare dall'estero quando non si conoscono gli effetti negativi soprattutto da paesi dove non c'è precarietà la prova dura un'anno c'è la reintegrazione anche se non ci sono le incertezze interpretative dell'italia e dove non si usano voucher

[ranvit]

Di Battista a Die Welt: "Vogliamo il referendum sull'euro"
Il Movimento 5 Stelle torna all'attacco sull'euro: "Vogliamo il referendum". In un'intervista al quotidiano tedesco Die Welt, dal titolo "Salvate l'Europa dei popoli", Alessandro Di Battista dice: "Euro ed Europa non sono la stessa cosa. Vogliamo semplicemente che gli italiani decidano sulla moneta". Alla domanda se l'M5s abbia calcolato le conseguenze di un'uscita dell'Italia dall'euro, Di Battista ha risposto di "conoscere le conseguenze della sua introduzione, la caduta del potere d'acquisto, dei salari, della competitività industriale, del disfacimento sociale e della disoccupazione".

http://www.ansa.it/sito/notizie/politic ... 671e6.html

[ranvit]

Nell'articolo di un mese e mezzo fa Fuest dice:
L'Italia dovrebbe abbassare il debito chiedendo maggiori tasse sul patrimonio e creare migliori condizioni per gli investitori e più posti di lavoro sburocratizzando e facendo riforme. Allora la sua permanenza dell'euro sarà garantita. Se non cambierà, diventerà difficile".

C'è qualcuno qui disposto a scommettere che anche volendo un governo riesca a fare una cosa del genere (che io condivido)?

Ecco perchè, per esempio, bisogna uscire dall'Euro!....ma quelle cose prima o poi bisognerà farle

[pianogrande]

Nell'articolo di un mese e mezzo fa Fuest dice:
L'Italia dovrebbe abbassare il debito chiedendo maggiori tasse sul patrimonio e creare migliori condizioni per gli investitori e più posti di lavoro sburocratizzando e facendo riforme. Allora la sua permanenza dell'euro sarà garantita. Se non cambierà, diventerà difficile".

C'è qualcuno qui disposto a scommettere che anche volendo un governo riesca a fare una cosa del genere (che io condivido)?

Ecco perchè, per esempio, bisogna uscire dall'Euro!....ma quelle cose prima o poi bisognerà farle

Infatti con l'Euro è impossibile farle ma con la lira le possiamo garantire.

Ormai siamo davvero sul surreale.

Se vincono i no Euro i poveri redditi fissi finiranno come al solito per pagare tutto loro.

Tanto vale farlo subito?

Mi sembra un ragionamento davvero strano.

[Robyn]

L'Italia non uscirà mai dall'euro.Più che altro certe istituzioni non dovrebbero con il loro modo di fare creare le condizioni che possono provocare l'uscita dall'euro la prima il disagio sociale con riforme del mercato del lavoro chieste dal schauble dal wall strett journal e etc i cui effetti li vediamo.La disoccupazione è stagnante e il job act stà riducendo i redditi dei lavoratori,la precarietà stà demolendo la famiglia la domanda interna e le pensioni dei giovani.Allora bisogna capire se c'è un disegno preordinato di far precipitare l'Italia con queste riforme che altri paesi non hanno provocando la fuga delle migliori energie all'estero in Germania e in Gran Bretagna e in altri paese PS Grillo dice che il suo movimento non ha correnti certo è un monoblocco di pensiero dove tutti la pensano in modo identico senza differenze

[ranvit]

Nell'articolo di un mese e mezzo fa Fuest dice:
L'Italia dovrebbe abbassare il debito chiedendo maggiori tasse sul patrimonio e creare migliori condizioni per gli investitori e più posti di lavoro sburocratizzando e facendo riforme. Allora la sua permanenza dell'euro sarà garantita. Se non cambierà, diventerà difficile".

C'è qualcuno qui disposto a scommettere che anche volendo un governo riesca a fare una cosa del genere (che io condivido)?

Ecco perchè, per esempio, bisogna uscire dall'Euro!....ma quelle cose prima o poi bisognerà farle

Infatti con l'Euro è impossibile farle ma con la lira le possiamo garantire.

Ormai siamo davvero sul surreale.

Se vincono i no Euro i poveri redditi fissi finiranno come al solito per pagare tutto loro.

Tanto vale farlo subito?

Mi sembra un ragionamento davvero strano.

Pianogrande scusa ma evidentemente non hai capito nulla di quello che ho scritto (riportando le parole di Fuest)!

Noi italiani non siamo in grado nel breve periodo di cambiare il ns modo di essere....bello o brutto che sia. Quindi, continuare ancora con l'austerità è "accanimento terapeutico" che ci porta alla morte! Infatti non sapendo correggerci nè con le buone nè con le cattive non riusciamo neanche a sfruttare le occasioni che dà l'Eurozona! Sono anni che ci proviamo, niente da fare!
Allora il mio ragionamento è: svincoliamoci e diamo tempo al ns popolo di "crescere" con i propri tempi.

Che poi sarebbe un periodo duro, non ci sono dubbi. Ma ce la faremo...siamo allenati da secoli di difficoltà. E checchè ne pensi tu, svincolati dal cambio fisso, daremmo filo da torcere ai crucchi.
Se restiamo nell'Euro a breve diverremo tutti poveri (e comunque a quel punto Germania e soci ci butterebbero via come un limone spremuto)!



PS
W l'euro che sin da subito provoco' il raddoppio dei prezzi e W l'austerità con la riduzione del Pil del 25% (il ns debito pubblico sarebbe molto piu' accettabile se non avessimo avuto questo calo), l'aumento della povertà, dei lavori a tempo, dei voucher,,,,

Facciamo il referendum per l'uscita dall'euro!

[mariok]

A me sembra un ragionamento campato in aria, che non tiene minimamente conto della realtà.

Ma con una moneta debole quanto credito pensiamo che i mercati finanziari sarebbero ancora disposti ad accordarci?

Prima di entrare nell'euro eravamo già messi abbastanza male, con governi che erano costretti a prendersi nottetempo i soldi dai nostri c/c.

Da allora il debito è quasi raddoppiato. Chi sarebbe disposto a rifinanziarcelo? Pensare addirittura di farlo crescere ulteriormente è pura follia.

Ricordiamoci che siamo un paese di trasformazione, con risorse naturali quasi pari a zero. Chi sarebbe disposto a venderci dollari o euro per le nostre importazioni a fronte di una liretta svalutata del 20-30%?

Capisco che di questi tempi i ragionamenti di pancia alla grillo vanno di moda. Ma queste sono cose troppo serie per fare a gara a chi la spara più grossa.

[ranvit]

Capisco che di questi tempi i ragionamenti di pancia alla grillo vanno di moda. Ma queste sono cose troppo serie per fare a gara a chi la spara più grossa.


Premesso che non sono Grillo e non sono uno sconsiderato....e che queste cose le dicevo già anni fa (magari l'avessimo fatto allora!)..E che il debito è raddoppiato soprattutto perchè "grazie" all'austerità abbiamo perso il 25% di Pil (a oggi senza quel calo saremmo intorno ad un debito di 110 e non 130%!)

Ho già risposto comunque a queste obiezioni, sintetizzo:
0) ci sarebbe un primo periodo davvero duro e la necessità (a quel punto obbligata di prendere decisioni drastiche)....
1) il debito è in gran parte italiano. Se dovesse risultare troppo oneroso avere chi ci finanzia, si puo' comprarcelo tutto come hanno fatto i giapponesi, per esempio :
a- pagando una parte delle pensioni oltre i 3000 euro lordi in BTP.
b- imponendo una specie di patrimoniale annuale da ripagare in BTP (da ricordare che la ricchezza privata degli italiani, senza considerare gli immobili, è di circa tre volte il Pil o se vuoi il doppio del debito....!)
2) con la svalutazione della nuova lira nel giro di un anno il ns export ed il ns turismo aumenterebbero in modo consistente. Con relativi investimenti, posti di lavoro ed aumento del Pil....quindi l'aumento in valore assoluto sarebbe compensato da un numeratore piu' alto

Ma ora tu mi devi spiegare come pensi di andare avanti visto che sono 5 anni che ci proviamo a rispettare questa cazzo di austerità ma siamo sempre nella merda! Perchè comunque stiamo scivolando lentamente (lentamente grazie a Draghi) nella povertà sempre piu' diffusa, che a breve probabilmente porterà o i populisti antieuro al governo o ad una sanguinosa rivolta di piazza e comunque alla fuoriuscita dall'euro