Fermate Violante-D'Alema prima del disastro!!

[lantan]

Il danno che Violante e i Dalemiani stanno facendo al PD e' ENORME! Quel continuo dichiarare - come fatto per la giustizia - che "col governo si puo' dialogare a patto che..." sta gettando nello sconforto piu' totale e nel qualunquismo moltissimi elettori dell'Ulivo e poi del PD. Sulla giustizia e sulla modifica della Costituzione la linea non puo' avere tentennamenti: NON SI TRATTA COL GOVERNO DEL PIDUISTA DI ARCORE! Invece dall'opposizione, che dovrebbe avere un atteggiamento FORTE E CHIARO, arrivano segnali di parziale disponibilita' che stanno disorientando molti cittadini. Noi lo vediamo giorno per giorno nelle piazze dove andiamo a raccogliere le firme per il referendum contro la legge Alfano sull'impunibilita' delle alte cariche dello Stato. Molti cittadini - e sono soprattutto di sinistra - ci dicono che "i partiti sono tutti uguali". E' vero che molti ormai si riconoscono in Di Pietro e infatti IdV sta volando nei sondaggi. Ma IdV non riesce a raccogliere tutto il malcontento per cui sono in tantissimi che si stanno disaffezionando alla politica e questa disaffezione, ripeto, colpisce soprattutto il Pd.
Prima che sia troppo tardi, Walter colpisci duro! Sulla legalita' e qustione morale e sulla Costituzione nata dalla Resistenza non ci possono essere dubbi: la Costituzione non puo' essere modificata in materia di rapporti tra potere giudiziario e potere esecutivo e in materia di giustizia da chi e' INDAGATO per CORRUZIONE e per un'altra serie innumerevole di reati!
Quindi B e la sua ghenga tengano giu' le loro manacce dalla Carta Fondamentale! La Costituzione fu scritta da coloro che avevano fatto la RESISTENZA dopo la piu' lunga e sanguinosa guerra che l'Europa abbia mai avuto. L'attuale classe politica non e' degna di metterci le mani!

[ranvit]

Ammesso (ma non concesso) che il governo sia piduista, si tratta lo stesso nei limiti del possibile.
L'alternativa è prendere i fucili e andare in montagna!

Vittorio

[Loredana Poncini]

NO. NON SI TRATTA. CI SONO FONDAMENTICHE NON SONO TRATTABILI.

[ranvit]

Ci sono modi e modi di trattare.
Se vuoi dire che NON sappiamo trattare perchè ogni volta il cavaliere ci frega, posso essere d'accordo con te.

Ma alla gente (a parte i pasdaran del velleitarismo che purtroppo si annidano oltre che nella Sr anche nel centrosinistra) anche l'incapacità del trattare li spinge a fidarsi maggiormente del Cd : chi non sa trattare non sa neanche governare....e lo si è visto.

Andare sull'Aventino dovremmo sapere bene cosa comporta!

Vittorio

[pierodm]

Trattare ha un senso se è vera trattativa.
Nessuno si è posto il problema di cosa significhi "trattare" in un sistema bipolare, che prevede come situazione normale una maggioranza che ha i numeri per fare quello che vuole: dico, una maggioranza anche la più onesta e più integerrima, non quella pidduista, o secessionista, o razzista, in una parte più e meno (?) altrove.

Secondo punto, da questa parte ci piacerebbe intanto sapere quale sia la posizione del PD sui temi che sarebbero oggetto di trattativa: la "sua" posizione, prima di sedersi all'eventuale tavolo.

Terzo, la trattativa dev'essere un modo per far passare idee qualificanti, e non soltanto un'espediente della maggioranza per rendere complice l'opposizione, come abbiamo tutte le ragioni di pensare nel caso di Berlusconi.

Quarto, ci sono questioni sulle quali una mediazione, una trattativa è davvero difficile da immaginare, perchè il tema è per sua natura discriminante, o perfino "manicheo": tanto per fare un esempio, non esiste "un po' di presidenzialismo", a meno di non immaginare che su certi argomenti si cerchi la solita soluzione all'italiana, sguince e gesuitiche, com'è stata la serie di riforme elettorali che si sono susseguite in questi anni.

[Paolo65]

Tranquilli! Non ci sarà nessun dialogo nè confronto perchè sia DX che CS stanno giocando a far finta di voler cambiare qualcosa,ma poi al 90% non si farà nulla.

Ma il danno vero non sono le posizione di D'Alema o di Violante,ma questa finta voglia di cambiare e di dialogo che stanno impaludando da anni il paese.

Molti dimenticano che anche quando non c'era "il piduista" di Arcore non si è fato nulla o quasi: gli unici cambiamenti e proposte sono state il capitolo V fatto unilateralmente dal CS,ritenuto da molti esperti del settore un orrore, e la riforma unilaterale della Costituzione della DX, anch'essa ritenuta un orrore, bocciata dal referendum.

Quindi tranquilli, tra accuse di inciucismo e false aperture, tutto rimarrà come prima ed il paese immobile.

Paolo

[ranvit]

Assolutamente d'accordo con pierodm, purchè il Cs vada a verificare...già questo è trattare... e non si chiuda a riccio con argomentazioni pretestuose; che danno l'idea, agli elettori (la gente) che ci si opponga per principio unicamente per tenere insieme un'armata brancaleone che è coesa solo quando pratica l'antiberlusconismo.
Meglio ancora poi se nel lasciare una trattativa lo si facesse riuscendo a chiarire bene (alla gente) che il Cd nella realtà vuole solo imporre le proprie tesi.

Vittorio

[lantan]

Ammesso (ma non concesso) che il governo sia piduista, si tratta lo stesso nei limiti del possibile.
L'alternativa è prendere i fucili e andare in montagna!

Vittorio

Chi l'ha detto che o si tratta o si va in montagna coi fucili? NO, l'alternativa e' NON TRATTARE! E' possibile che ogni qualvolta i banditi berlusconiani lancino l'amo (il dialogo sulla giustizia, sulle false riforme) i pesci del centrosinistra abbocchino? Ma ranvit dove vive? Gli elettori del c.s. sono stufi di vedere che Uolter e i suoi rispondano di si ogni qualvolta dalla ghenga berlusconiana arrivano gli "inviti al dialogo". B non dialoga mai! Lui parla con le sue TV e vi manda a c.... Ma ranvit non si ricorda come ando' a finire la Bicamerale? Alla tessera P2 nr 1816 non interessa trattare: lui e' incompetente nel governare e lo si vede da come sta gettando questo Paese nella catastrofe economica e sociale. E' UN INCOMPETENTE!!! Il trattare per lui e' un modo per scaricarsi le responsabilita' e per dare la colpa dei suoi insuccessi agli altri che non sono mai d'accordo con lui.
Vi pisciano addosso e voi, con modo di fare signorile, dite che piove!

[ranvit]

Caro incazzato lantan, io vivo dove mi pare e non mi faccio pisciare addosso da nessuno, tantomeno da te!

Discorso chiuso!

[moderatore]

lantan e ranvit sono invitati a non personalizzare il dibattito.
A chi segue un dibattito politico non interessa sapere dove uno vive o seguire particolari funzioni fisiologiche.

Grazie,