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Due sentenze che cambieranno l’Italia

MessaggioInviato: 13/06/2013, 15:31
da ranvit
Potrebbero!
politica

http://www.lastampa.it/2013/06/13/itali ... agina.html


13/06/2013


Due sentenze che cambieranno l’Italia


I destini politici del Paese sono legati a due pronunciamenti: quello della Corte costituzionale italiana sul legittimo impedimento di Berlusconi
e quello della Corte di Karlsruhe sullo scudo fiscale



ugo magri

roma


Per una singolare coincidenza, i destini politici dell’Italia dipendono da due sentenze della Corte costituzionale. In un caso, però, si tratta della Corte italiana; nell’altro, di quella tedesca. Il 19 giugno la Consulta dovrà pronunciarsi sul «legittimo impedimento» di Berlusconi, che nelle vesti di premier il 1 marzo 2010 rifiutò di presentarsi a un’udienza del processo Mediaset. Il Tribunale stabilì che le giustificazioni del Cavaliere (riunione in Consiglio dei ministri da lui stesso convocata per varare il ddl anti-corruzione), non erano adeguate; per cui tenne l’udienza in assenza dell’imputato, il processo andò avanti e alla fine Berlusconi fu condannato a cinque anni di carcere (poi confermati in appello) più l’interdizione perpetua dai pubblici uffici. Se la Consulta desse ragione all’ex-premier, la sua posizione processuale potrebbe essere radicalmente rivista; se gli desse torto, sui colli più alti della Repubblica c’è il fondato timore che la vita stessa del governo potrebbe subirne i contraccolpi.



La Corte di Karlsruhe, invece, si pronuncerà dopo l’estate. Dovrà decidere se lo scudo con cui Draghi difende l’euro dagli assalti speculativi è consentito alla luce della Costituzione tedesca. I «falchi» di Germania sostengono di no. E argomentano, a colpi di ricorsi, che l’acquisto illimitato di titoli dai Paesi in difficoltà potrebbe caricare le nazioni virtuose (loro) di debiti contratti dalle solite «cicale» (noi). Nell’ipotesi in cui questa tesi venisse sposata dalla Corte costituzionale, per le nostre finanze si annuncerebbero tempi cupi. Con inevitabili riflessi negativi per le prospettive di rilancio dell’economica, su cui il governo Letta si gioca la propria credibilità.



Ciò che accomuna i due pronunciamenti è l’elevatissimo grado di imprevedibilità. Nessuno ha la ragionevole certezza di come andrà a finire. Motivo per cui i politici, tanto italiani quanto tedeschi, lanciano appelli al senso di responsabilità dei magistrati ma, sotto sotto, incrociano le dita.

Re: Due sentenze che cambieranno l’Italia

MessaggioInviato: 13/06/2013, 16:09
da pianogrande
Della sentenza sul legittimo impedimento non mi frega più di tanto e se questa facesse cadere il governo italiano sarebbe così chiaro il motivo da sputtanare un po' di più, se mai ce ne fosse bisogno, tutta la Banda Bassotti che fa finta di essere diventata una congrega di persone serie.
Chissà che gli italiani non legati da interessi diretti con la suddetta banda non comincerebbero ad aprire gli occhietti ...

Faccio fatica a capire la competenza che può avere la corte tedesca sul comportamento della banca europea.
Se dovesse riconoscere la non costituzionalità (tedesca) di tale comportamento, come potrebbe questa sentenza influire sulla BCE?
La BCE è sottoposta alla legge tedesca o ai vari trattati (ce ne saranno pure in materia anche se non ne ho una conoscenza diretta) firmati anche dalla Germania?
Oppure, la Germania potrebbe ritirare (rinnegare) la propria firma apposta sui trattati in nome di una sentenza della sua corte costituzionale?
Questa ultima è l'ipotesi peggiore ma (a prescindere dalla sua origine) sarebbe, innanzitutto, una Germania che si rimangia i trattati.
Il fatto che questo derivi da una sentenza della sua corte costituzionale mi sembra assolutamente di secondaria importanza.
Così credo la pensi il governo tedesco a prescindere da qualsiasi falco o passerotto o avvoltoio che abbia promosso questa iniziativa.

Insomma.
Per quello che recepisco io, queste due sentenze hanno in comune, innanzitutto, un altissimo rischio di sputtanamento per gli interessati.

A Berlusconi potrebbe non interessare più di tanto vista la sua fede cieca nella fedeltà al capo dei suoi cortigiani e dei suoi elettori.
Alla Germania, potrebbe interessare un po' di più.

Re: Due sentenze che cambieranno l’Italia

MessaggioInviato: 13/06/2013, 16:22
da trilogy
pianogrande ha scritto:Della sentenza sul legittimo impedimento non mi frega più di tanto.....

Faccio fatica a capire la competenza che può avere la corte tedesca sul comportamento della banca europea.
Se dovesse riconoscere la non costituzionalità (tedesca) di tale comportamento, come potrebbe questa sentenza influire sulla BCE?
La BCE è sottoposta alla legge tedesca o ai vari trattati (ce ne saranno pure in materia anche se non ne ho una conoscenza diretta) firmati anche dalla Germania?....



In effeti penso che del legittimo impedimento non gliene freghi nulla al 90% degli italiani :D

La questione tedesca è più complicata. La BCE per agire sui mercati acquistando titoli di Stato, utilizza le banche centrali nazionali dell'eurosistema. Se il piano di acquisti "illimitato" annunciato da Draghi, e mai attuato, perchè non è stato necessario, viola la costituzione tedesca la banca centrale tedesca non può partecipare all'eventuale intervento sui mercati. A quel punto il piano è aria fritta i mercati capiscono di avere davanti "un can che abbaia ma non morde" e il primo paese che mostra segnali di debolezza...lo fanno a fette

Re: Due sentenze che cambieranno l’Italia

MessaggioInviato: 13/06/2013, 18:27
da flaviomob
La Corte di Karlsruhe, invece, si pronuncerà dopo l’estate. Dovrà decidere se lo scudo con cui Draghi difende l’euro dagli assalti speculativi è consentito alla luce della Costituzione tedesca.


Questa sentenza però vincolerebbe solo la banca centrale tedesca, non la BCE ne' le altre banche centrali nazionali.

Re: Due sentenze che cambieranno l’Italia

MessaggioInviato: 13/06/2013, 18:56
da trilogy
flaviomob ha scritto:Questa sentenza però vincolerebbe solo la banca centrale tedesca, non la BCE ne' le altre banche centrali nazionali.


In teoria è così ma l'intero sistema di governance e intervento della BCE non sarebbe più credibile. Inoltre interventi di quel tipo possono anche produrre grosse perdite sul bilancio di una banca centrale. Se queste perdite dovessero essere ripianate dagli azionisti la bundesbank si chiamerebbe fuori. Una cosa impensabile. Quindi in caso di sentenza sfavorevole o la BCE modifica il piano e prevede che gl'interventi hanno un limite massimo. In questo caso la speculazione lo prenderebbe subito come riferimento e lo andrebbe a testare spingendo al rialzo i tassi dei paesi deboli. Oppure la germania esce dall'euro che è il vero obiettivo di quelli che hanno presentato il ricorso.

Re: Due sentenze che cambieranno l’Italia

MessaggioInviato: 13/06/2013, 19:04
da ranvit
Oppure la germania esce dall'euro che è il vero obiettivo di quelli che hanno presentato il ricorso.


Magari!!!

Re: Due sentenze che cambieranno l’Italia

MessaggioInviato: 13/06/2013, 19:12
da trilogy
ranvit ha scritto:Oppure la germania esce dall'euro che è il vero obiettivo di quelli che hanno presentato il ricorso.


Magari!!!



Ci sarebbero effetti collaterali pesanti in ogni caso. In europa è stato fatto uno scambio politico: da un lato maggiori controlli sui bilanci nazionali, con pesanti cessioni di sovranità, in cambio un sistema d'intervento comune per i paesi in crisi. Se salta uno dei pilastri salta anche l'altro. L'intera costruzione dell'unione economica monetaria va in pezzi.

Re: Due sentenze che cambieranno l’Italia

MessaggioInviato: 13/06/2013, 19:55
da ranvit
L'intera costruzione dell'unione economica monetaria va in pezzi.


Ottimo! Con questa manica di stronzi (Eurozona e tecnocrati vari) ci stiamo lasciando morire senza combattere....


Effetti pesanti? E' tutto da vedere!


PS Questa storia mi ricorda tanto la faccenda dell'introduzione della benzina verde....ci fecero due palle cosi' per mesi e mesi: bisogna rivedere il motore, i vecchi motori non andranno piu' etc etc. Tutte balle!!! La benzina verde arrivo' e ....nessuno se ne accorse ne se ne parlo' piu'!!!