E' ora di tagliare 200mila statali

[gabriele]

Massimo Garavaglia ad Affari: "E' ora di tagliare 200mila statali. Così si risparmiano 700 milioni"
Giovedì, 16 febbraio 2012 - 16:17:00

Massimo Garavaglia, vicepresidente della commissione Bilancio al Senato e responsabile economico della Lega Nord, sceglie Affaritaliani.it per dire quello che tutti pensano ma che nessuno ha il coraggio di ammettere. "In Italia ci sono 4 milioni di dipendenti pubblici. In America siamo sulla stessa cifra ma gli abitanti sono sei volte tanto. In Uk gli statali sono meno di noi e hanno iniziato un processo di 'spending review' con l'obiettivo di ridurre il personale di 500mila unità. Da noi, applicando la media nazionale e non quella standard delle Regioni virtuose del Nord, ci sono margini per eliminare 200mila contratti. E il risparmio sarebbe di circa 700 milioni di euro all'anno". Poi la sorpresa: "Non è vero che tutti i dipendenti pubblici sono al Sud".

Quanti sono i dipendenti pubblici in Italia?
"Ufficialmente circa 3.450.000 ma questo dato non tiene conto dei carrozzoni che sono le aziende pubbliche. Se prendiamo quelle totalmente controllate dallo Stato arriviamo sui 4 milioni".

E all'estero?
"In America siamo sulla stessa cifra ma gli abitanti sono circa sei volte quelli italiani".

In Europa?
"In Inghilterra i dipendenti pubblici sono meno di noi. Non solo. Hanno anche iniziato un processo di 'spending review', nel 2011, che si concluderà nel 2014, con l'obiettivo di ridurre il personale di 500mila dipendenti".

La Lega farebbe la stessa cosa anche in Italia?
"Sicuramente oggi come oggi quella degli statali è la componente di spesa pubblica che può essere aggredita con maggiore equità".

Passiamo ai numeri. Quanti se ne potrebbero tagliare?
"Una stima di qualche tempo fa, applicando la media nazionale e non quella standard di Lombardia e Veneto che sono le Regioni più virtuose, mostrava margini di riduzione pari a 200mila unità".

Il risparmio per lo Stato sarebbe di...
"Il costo medio di un dipendente pubblico è di 35mila euro a persona all'anno. Per 200mila fa 700 milioni di euro all'anno".

La Lega dirà che sono tutti al Sud...
"Non necessariamente sono tutti al Sud. Ci sono anche molti comuni del Nord che negli anni buoni hanno assunto tutto l'oratorio... dico così per spiegare il concetto. Non è automatico il discorso Nord-Sud".

Quindi?
"Il governo Monti ha inspiegabilmente interrotto il processo di anticipazione dei costi standard e di accorpamento delle funzioni dei piccoli comuni. Tutto ciò ci poteva portare risparmi considerevoli".

Insomma, cosa chiedete a Monti per evitare di fare la fine della Grecia?
"Riduzione dei costi delle aziende pubbliche improduttive, ridurre il personale delle Regioni e tagliare i dipendenti dei ministeri centrali".

E il tetto ai manager pubblici?
"Ci abbiamo provato più e più volte, speriamo sia quella buona! Non è possibile che i magistrati, che sono chiamati a giudicare cause da milioni di euro, percepiscano meno di dirigenti statali".

http://affaritaliani.libero.it/politica ... refresh_ce

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PS 35 mila x 200 mila fa 7 miliardi....quelli della Lega non sono nemmeno capaci a fare i conti...

....e io correggo il mio...

[Iafran]

http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/02 ... re/191661/

Corte dei Conti: “La corruzione costa 60 miliardi l’anno,
condanne solo per 75 milioni”

(già postato da Flaviomob: Temi caldi nel mondo, viewtopic.php?f=6&t=4531)

[franz]

E bravo Gabriele, che hai beccato l'errore della superfcialità leghista.
A questo punto tutte le cifre vanno riviste ma intanto va detto che già il ministro della difesa qualche taglio lo ha annunciato. Sarà una cosa graduale, in 10 anni, perché da noi non si puo' licenziare, ma eventualmente si smette di assumere e si utilizza il turnover.
Cosi' facendo pero' la pubblica amministrazione invecchia (non entrano giovani) e questo è un danno per una PA che volesse essere anche dinamica ed innovativa. Credo quindi che licenziare sia un'opzione da aggiungere al classico strumento del blocco del turn-over.
Ogni ministero ed ogni ente locale dovrebbe tagliare e penso che qualcuno possa tagliare anche piu' del 5% implicitamente suggerito da Garavaglia e qualcuno meno, anzi assumere.

Una cosa non ho capito (chiedo a Iafran).
Cosa c'entra la corruzione?
Ammesso (e concesso) che la corruzione costa al sistema paese 60 miliardi e l'evasione 100~120, qui stiamo parlando di riduzione del personale pubblico. Questa non implica automaticamente una diminuzione o un amumento della corruzione.

Nota aggiuntiva. Fatti alcuni controlli prefersco dire "ammesso e non concesso". Si rimanda a viewtopic.php?p=44376#p44376

[flaviomob]

Sarebbe giusto avere una PA snella ma formata da un'eccellenza, dato che si tratta di un servizio che deve garantire i diritti del cittadino e quindi la massima qualità. Si potrebbe anche pensare a contratti a 5 o a 10 anni invece che contratti a tempo indeterminato, per dare la possibilità a più cittadini di far parte della pubblica amministrazione e aumentare il turn over a favore dei giovani. Inoltre chi punta al "posto fisso a vita" perderebbe motivazione a cercare di farsi assumere.

[franz]

Sarebbe giusto avere una PA snella ma formata da un'eccellenza, dato che si tratta di un servizio che deve garantire i diritti del cittadino e quindi la massima qualità. Si potrebbe anche pensare a contratti a 5 o a 10 anni invece che contratti a tempo indeterminato, per dare la possibilità a più cittadini di far parte della pubblica amministrazione e aumentare il turn over a favore dei giovani. Inoltre chi punta al "posto fisso a vita" perderebbe motivazione a cercare di farsi assumere.

Ottima proposta. Sono piu' favorevole a 4~5 anni, rinnovabili.
Me se non c'è piu' bisogno, il contratto a scadenza non si rinnova. Funziona cosi' in CH.
Il risultato è che molti possono fare l'esperienza (utile) di un lavoro per la collettività, portando alla PA l'esperienza concreta di lavori fatti nel privato (e viceversa, of course).

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PS: su affari italiani hanno corretto i 700 milioni in 7 miliardi.

[Iafran]

Una cosa non ho capito (chiedo a Iafran).
Cosa c'entra la corruzione?
Ammesso (e concesso) che la corruzione costa al sistema paese 60 miliardi e l'evasione 100~120, qui stiamo parlando di riduzione del personale pubblico.

Per tener conto del suo costo nella bilancia economica dello Stato (secondo quel che si è sentito dire, naturalmente).
Brunetta, a suo tempo, si era compiaciuto di aver diminuito la PA (mi sembra) di 300-350 mila unità, ora potrebbero essere altri 200 mila gli statali in bilico (€ 7 mld di risparmio), se si riuscisse a recuperare il costo della corruzione (€ 60 mld/annui) si potrebbero fare investimenti (penso che sia in agenda anche questa voce) per fare fronte a 1,71 mln di nuove occupazioni (sempre a 35.000 €/annui a persona).

NB – Con il recupero dell'evasione (€ 110 mld), poi, le nuove occupazioni sarebbero 2,86 mln, per un totale ipotetico di 4,57 mln di posti-lavoro lavoro (combattendo la corruzione e l'evasione fiscale).

(Gabriele - mi mandi in crisi - perché hai corretto il tuo?)

[flaviomob]

Tagliamo anche certi stipendi privati, dato che alla fine li paghiamo indirettamente noi comunque (e dovrebbero vergognarsi di certe cifre in periodi come questi!)

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http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/02 ... 10/191766/

Grandi stipendi con pessimi risultati. Per i manager la crisi era già finita nel 2010 Nel pieno del crollo economico-finanziario, gli stipendi dei vertici delle principali aziende europee quotate in borsa hanno subito rialzi a due cifre: 20% in Svizzera, 22% in Germania. Addirittura il 34% in Francia. Italia seconda nella classifica dei paperoni, dopo l'Inghilterra. Ma i salari sono fermi al 22esimo posto, appena davanti alla Grecia.

...


L’exploit dei patron italici è però ancora più stupefacente se si esamina un’altra classifica, quella delle retribuzioni individuali del 2010. Qui due nostri concittadini, nomi più che noti dell’alta finanza tricolore, hanno infatti conquistato prima e seconda piazza, infliggendo agli inseguitori un distacco di tutto rispetto. Medaglia d’oro per Alessandro Profumo, che grazie alla buonuscita da 38 milioni versatagli da Unicredit ha visto la sua retribuzione sfondare il tetto dei 40 milioni di euro. Eppure, per l’istituto di piazza Cordusio il 2010 non era stato un buon anno: i ricavi erano calati, soprattutto nel trading, gli utili avevano fatto uno scivolone verso il basso di oltre il 22% e la filiale di risparmio gestito Pioneer, esperta in derivati, era stata messa in vendita. Gli azionisti si erano quindi dovuti accontentare di un dividendo da 3 centesimi, con la promessa, formulata dal successore di Profumo, Federico Ghizzoni, di un 2011 più fruttuoso. Promessa non mantenuta, dato che l’anno scorso il gruppo è stato travolto dalla crisi del debito nella zona euro, ha azzerato i dividendi e annunciato il taglio di oltre 5.000 dipendenti.

Il secondo posto se l’è aggiudicato invece Sergio Marchionne, numero uno del gruppo Fiat, con 22,97 milioni di euro di retribuzione annuale 2010. Stavolta, a pesare non sono bonus o buonuscita, ma il salario fisso, più che generoso: 3,473 milioni di euro, oltre 98 volte lo stipendio annuale medio di uno degli oltre 135mila dipendenti del gruppo torinese. Incassato senza battere ciglio, mentre a Mirafiori si susseguivano i periodi di cassa integrazione: 420 operai della costruzione stampi e 900 delle presse tra marzo e aprile, 2.500 addetti delle linee di Idea, Musa e Punto tra maggio e giugno, di nuovo 800 delle presse a ottobre, e così via.

[franz]

NB – Con il recupero dell'evasione (€ 110 mld), poi, le nuove occupazioni sarebbero 2,86 mln, per un totale ipotetico di 4,57 mln di posti-lavoro lavoro (combattendo la corruzione e l'evasione fiscale).

Premesso che un recupero dell'evasione al 100% non è possibile (nemmeno nel paese che ne ha di meno al mondo) anche fossimo al 50% di recupero la manodopera coinvolta va da 3.5 a 5.5 milioni. Ma non sarebbe certo manodopera pubblica

[franz]

Tagliamo anche certi stipendi privati, dato che alla fine li paghiamo indirettamente noi comunque (e dovrebbero vergognarsi di certe cifre in periodi come questi!)

Nel campo privato, se è veramente tale e non è monopolistico, noi abbiamo possibilità di scelta.
Quindi se non ci pace Marchionne ed il suo stipendio, si compra Citroen o VW, Toyota o General Motors.
E' con lo Stato italiano (per numero di dip e volume di stip.) che non abbiamo possibilità di scelta, se non emigrando.
Quindi mi pare che l'articolo citato, pregevole di suo, qui c'entri come una beata mazza
Anche perchè se la politica ha potere di tagliare stipendi e personale, è solo ed esclusivamente nell'ambito del suo dominio. Quello pubblico.
Non ha alcun potere, di legge o morale, di imporre alcunché ai privati.
Per fortuna.

[Iafran]

Premesso che un recupero dell'evasione al 100% non è possibile (nemmeno nel paese che ne ha di meno al mondo) anche fossimo al 50% di recupero la manodopera coinvolta va da 3.5 a 5.5 milioni. Ma non sarebbe certo manodopera pubblica

Ho parlato di investimenti, per fare fronte a nuove occupazioni.