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I Democratici bruciano?

Discussioni e proposte, prospettive e strategie per il Paese

I Democratici bruciano?

Messaggioda borghinolivorno il 15/08/2008, 22:56

Saltato il Congresso del PD (quello ordinario e primo, che avrebbe consacrato un Partito normale uscendo dall’attuale provvisorietà) si sono riprese le solite polemiche come se nulla fosse accaduto (sconfitte elettorali; divisioni politiche successive; conferma all’unanimità del Segretario; vuoto organizzativo, scarsissima partecipazione di iscritti ed elettori).
Le polemiche sulla firma dell’appello SALVA L’ITALIA. la tiritera in zona candidature sulle primarie (ovviamente perché non si debbano fare) la dicono lunga sull’autunno che ci si prospetta.
Al continuo e massiccio fuoco avversario, il rischio è che si accompagni perfino fuoco amico, mentre addirittura nell’inseguimento della sinistra in ritirata la destra arriva a proclamare di dover fare cose di sinistra.
Noi non crediamo “che tutto si aggiusti”, ne’ tantomeno che il “caimano” possa cadere per uno dei curiosi miracoli che costituiscono la panacea della politica italiana. Aumentano invece le difficoltà del PD e negli enti amministrati da esponenti di questo partito, e il gioco delle candidature si fa sempre più duro per non dire impossibile.
Il fatto è che l’attivismo politico non puo’ essere confuso con la Politica, e la battaglia politica in corso nel pd non puo’ essere confusa con un semplice scambio di vedute, mentre i riti unanimistici hanno perso il loro tempo e le nomenclature sono sempre meno sopportabili.
Ricordiamo sempre che mentre Sagunto (che si difendeva contro gli invasori) bruciava, c’era chi a Roma trovava il tempo per discutere e chiacchierare, pensando che fosse più prudente far finta di nulla.

Paolo borghi livorno x spillo di www.libertaeguale.eu 15-08-2008
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Re: I Democratici bruciano?

Messaggioda pianogrande il 15/08/2008, 23:39

borghinolivorno ha scritto:Saltato il Congresso del PD (quello ordinario e primo, che avrebbe consacrato un Partito normale uscendo dall’attuale provvisorietà) si sono riprese le solite polemiche come se nulla fosse accaduto (sconfitte elettorali; divisioni politiche successive; conferma all’unanimità del Segretario; vuoto organizzativo, scarsissima partecipazione di iscritti ed elettori).
Le polemiche sulla firma dell’appello SALVA L’ITALIA. la tiritera in zona candidature sulle primarie (ovviamente perché non si debbano fare) la dicono lunga sull’autunno che ci si prospetta.
Al continuo e massiccio fuoco avversario, il rischio è che si accompagni perfino fuoco amico, mentre addirittura nell’inseguimento della sinistra in ritirata la destra arriva a proclamare di dover fare cose di sinistra.
Noi non crediamo “che tutto si aggiusti”, ne’ tantomeno che il “caimano” possa cadere per uno dei curiosi miracoli che costituiscono la panacea della politica italiana. Aumentano invece le difficoltà del PD e negli enti amministrati da esponenti di questo partito, e il gioco delle candidature si fa sempre più duro per non dire impossibile.
Il fatto è che l’attivismo politico non puo’ essere confuso con la Politica, e la battaglia politica in corso nel pd non puo’ essere confusa con un semplice scambio di vedute, mentre i riti unanimistici hanno perso il loro tempo e le nomenclature sono sempre meno sopportabili.
Ricordiamo sempre che mentre Sagunto (che si difendeva contro gli invasori) bruciava, c’era chi a Roma trovava il tempo per discutere e chiacchierare, pensando che fosse più prudente far finta di nulla.

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Così succedeva anche a Bisanzio dove si discuteva su come facevano gli angioletti a riprodursi.
Forse è ora di non rimandare le manifestazioni ad ottobre e che le persone si accorgano che il PD è sceso tra di loro.
Forse è ora che Veltroni cominci ad occuparsi sopratutto del "dialogo" con la sua gente.
Forse è ora ........... aiutatemi ad elencare.
Fotti il sistema. Studia.
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Re: I Democratici bruciano?

Messaggioda lucameni il 15/08/2008, 23:42

L'uomo con la bandana ha una straordinaria capacità di interpretare i bisogni della gggggggente di essere presa per le mele (metafora toscana) ed è in perfetta sintonia col carattere dei tanti italiani che fanno della furbizia e della mancanza di civismo la propria caratteristica principe.

Questo Prezzolini:
"L'Italiano ha un tale culto per la furbizia, che arriva persino all'ammirazione di chi se ne serve a suo danno. Il furbo è in alto in Italia non soltanto per la propria furbizia, ma per la reverenza che l'italiano in generale ha della furbizia stessa, alla quale principalmente fa appello per la riscossa e per la vendetta. Nella famiglia, nella scuola, nelle carriere, l'esempio e la dottrina corrente – che non si trova nei libri – insegnano i sistemi della furbizia. La vittima si lamenta della furbizia che l'ha colpita, ma in cuor suo si ripromette di imparare la lezione per un'altra occasione. La diffidenza degli umili che si riscontra in quasi tutta l'Italia, è appunto l'effetto di un secolare dominio dei furbi, contro i quali la corbelleria dei più si è andata corazzando di una corteccia di silenzio e di ottuso sospetto, non sufficiente, però, a porli al riparo delle sempre nuove scaltrezze di quelli."



Inevitabile che contrastare un personaggio che ha reso la politica un affare da televendita sia difficilissimo.
Televendite + carattere italico = berlusconismo cronico.
Ma anche dalle malattie croniche si guarisce o comunque si fa in modo che che i sintomi siano meno virulenti per la stabilità dell'organismo.
A fronte di questo che cosa fa il PD?
Si balocca con buonismi, miele, legittimazioni e delegittimazioni a capocchia, inciuci e scambi di favori per parare le terga ai propri berluschini in minore, appelli, firme (???????????????????).
E la politica?
La buona politica intendo.
Non si vede.
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Re: I Democratici bruciano?

Messaggioda franz il 16/08/2008, 9:08

lucameni ha scritto:Inevitabile che contrastare un personaggio che ha reso la politica un affare da televendita sia difficilissimo.
Televendite + carattere italico = berlusconismo cronico.
Ma anche dalle malattie croniche si guarisce o comunque si fa in modo che che i sintomi siano meno virulenti per la stabilità dell'organismo.
A fronte di questo che cosa fa il PD?
Si balocca con buonismi, miele, legittimazioni e delegittimazioni a capocchia, inciuci e scambi di favori per parare le terga ai propri berluschini in minore, appelli, firme (???????????????????).
E la politica?
La buona politica intendo.
Non si vede.

Se esitesse una maggioranza di furbi guidata da un furbo, la malattia sarebbe non tanto cronica ma letale, perché porterebbe ad una lenta agonia. Questo mondo di furbi (o di ladri, come cantava Venditti) scoprirebbe troppo tardi che la proporzione tra sani e furbi deve essere di un certo tipo e se i furbi diventano maggioranza si fanno danno da soli.
In questo caso la furbizia si trasforma in stupidità. Essa è governata da precise leggi tra cui quella che ci spiega che la percentuale di stupidità nazionale è identica in ogni sottoclasse o gruppo (bidelli e professori universitari, maggioranza ed opposizione, donne e uomini) e questo spiega il nostro attuale stato, tutto teso a farci male da soli.

Soluzione? Dovremmo puntare sull'intelligenza (lo consigliava anche Gramsci) e non sulla furbizia, ma non facciamoci illusioni.

Ciao,
Franz
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Re: I Democratici bruciano?

Messaggioda borghinolivorno il 16/08/2008, 9:51

franz ha scritto:Se esitesse una maggioranza di furbi guidata da un furbo, la malattia sarebbe non tanto cronica ma letale, perché porterebbe ad una lenta agonia. Questo mondo di furbi (o di ladri, come cantava Venditti) scoprirebbe troppo tardi che la proporzione tra sani e furbi deve essere di un certo tipo e se i furbi diventano maggioranza si fanno danno da soli.
In questo caso la furbizia si trasforma in stupidità. Essa è governata da precise leggi tra cui quella che ci spiega che la percentuale di stupidità nazionale è identica in ogni sottoclasse o gruppo (bidelli e professori universitari, maggioranza ed opposizione, donne e uomini) e questo spiega il nostro attuale stato, tutto teso a farci male da soli.

Soluzione? Dovremmo puntare sull'intelligenza (lo consigliava anche Gramsci) e non sulla furbizia, ma non facciamoci illusioni.

Ciao,
Franz


lungi da me pensare che tutti quelli che votano Berlusconi e i suoi alleati siano furbi, ma forse è possibile iniziare a proporre la categoria dei furbetti per molti democratici.
Sulla stupidità dei furbi e dei furbetti non mi pronuncio....è difficile pensare che se ne possano rendere conto.
Sui troppi silenzi rispetto all'andazzo del PD pero' occorre iniziare a prendere posizioni sepre più rigorose e a dare battaglia politica ("contarsi per contare"), prendendo atto che l'intelligenza è frutto di ragione ma soprattutto di capacità e volontà.
a presto. paolo borghi - livorno
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Re: I Democratici bruciano?

Messaggioda ranvit il 16/08/2008, 10:35

Interessante la discussione.
Francamente io non vedo soluzione a breve. Salvo gigantesche cazzate del centrodestra, questa maggioranza andrà avanti almeno per un paio di legislature....forse tre, come accadde in UK anche se Berlusconi non è la Thatcher.
Ma la situazione del centrosinistra italiano è molto simile a quella inglese di quel periodo : lacci e lacciuoli, con relativi guasti al sistema Paese, imposti da cinquant'anni di governo del centrosinistra (considerando la politica della Dc inciuciata con la sinistra e i sindacati come "centrosinistra"), tra retorica e corruttele varie hanno davvero messo il Paese all'angolo.

Ma forse questa lunga opposizione è l'unica ricetta per purificare e far rinascere un centrosinistra degno di questo nome!

Vittorio
Il 60% degli italiani si è fatta infinocchiare votando contro il Referendum che pur tra errori vari proponeva un deciso rinnovamento del Paese...continueremo nella palude delle non decisioni, degli intrallazzi, etc etc.
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Re: I Democratici bruciano?

Messaggioda franz il 16/08/2008, 10:50

borghinolivorno ha scritto:lungi da me pensare che tutti quelli che votano Berlusconi e i suoi alleati siano furbi, ma forse è possibile iniziare a proporre la categoria dei furbetti per molti democratici.
Sulla stupidità dei furbi e dei furbetti non mi pronuncio....è difficile pensare che se ne possano rendere conto.
Sui troppi silenzi rispetto all'andazzo del PD pero' occorre iniziare a prendere posizioni sepre più rigorose e a dare battaglia politica ("contarsi per contare"), prendendo atto che l'intelligenza è frutto di ragione ma soprattutto di capacità e volontà.
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Lungi anche da me pensare in termini di "tutti".
Se dividiamo il paese in Intelligenti, Sprovveduti, Banditi e Stupidi (un modo vale l'altro e questo "modello" (*) ha i suoi pregi, basta non abusarne e non considerarlo l'unico possibile) è chiaro che ogni schieramento ha un certo volume di ogni tipoligia, magari non in parti uguali ... sicuramente in parti simmetriche.
Concentriamoci sulla nostra parte, perché diversamente non sapremo capire l'altra.

Ciao,
Franz
Il periodo agostiano è il piu' favorevole per dedicarsi allo studio di:
LE LEGGI FONDAMENTALI DELLA STUPIDITA’ UMANA
(*) http://www.giovis.com/cipolla.htm
http://www.m-team.it/interne/stup1.html
http://www.m-team.it/interne/stup2.html
http://www.m-team.it/interne/stup3.html
http://www.m-team.it/interne/supp.html
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Re: I Democratici bruciano?

Messaggioda annalu il 16/08/2008, 11:43

ranvit ha scritto:[...] lacci e lacciuoli, con relativi guasti al sistema Paese, imposti da cinquant'anni di governo del centrosinistra (considerando la politica della Dc inciuciata con la sinistra e i sindacati come "centrosinistra"), tra retorica e corruttele varie hanno davvero messo il Paese all'angolo.

Ammetto, caro Ranvit, che questa tua definizione di "centrosinistra" mi fa finalmente capire molte delle tue opinioni, che non solo non condivido, ma non riuscivo nemmeno a spiegarmi.
Dunque, il "centrosinistra" ha governato l'Italia per ben cinquant'anni.
Interpretazione perfettamente in linea con l'ideologia berlusconiana, che più semplicemente dice che l'Italia è stata sempre governata dai Komunisti, dalla liberazione in poi.
Chissà cosa direbbero molti dirigenti DC, da Scelba a Tambroni ... ma che importa? I giovani moderni hanno la memoria breve, quindi questa affermazioni basta ripeterle spesso e diventano vere.
Ora aspettiamo con calma di superare l'epoca di (necessario?) rigore thatcheriano che caratterizza l'attuale governo Berlusconi.
Avanti così, verso un glorioso passato. Remoto, se possibile.

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Re: I Democratici bruciano?

Messaggioda lucameni il 16/08/2008, 12:02

che la mancanza di una alternativa di governo a livello nazionale, causa la situazione internazionale ed ideologica del PCI, sia stata compensata da una spartizione di potere in altra forma però è una realtà. Non ultima la partecipazione alla spartizione delle tangenti.
Nonostante quello che dica il centrodestra che vuole vittimizzarsi e far passare il pool di Milano come un banda di rossi, le prime inchieste dei magistrati riguardarono proprio Cervetti e i suoi.
Questo come piccolo esempio.
Il consociativismo non è sinonimo di "governo" del paese ma è frutto di una democrazia bloccata.
Che poi B. usi la clava del passato consociativismo per suoi scopi politici è nelle cose.
La paura del comunismo in Italia è sorta più che mai a muro caduto.
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Re: I Democratici bruciano?

Messaggioda franz il 16/08/2008, 12:15

annalu ha scritto:Dunque, il "centrosinistra" ha governato l'Italia per ben cinquant'anni.

Sicuramente no, ma allora chiediamoci chi ha governato (o forse meglio "non-governato") l'Italia dal dopoguerra?
È sempre mancato un forte movimento liberale, presente invece nelle altre parti d'Europa.
E manca ancora oggi perché tutto possiamo dire della CdL tranne che (intenzioni e propaganda a parte) incarni un benché minimo spirito liberale.
Il motivo conduttore è sempre stato impostato dalla DC.
Non è mancata la sinistra e secondo me nemmeno la destra illiberale (quella fascista).
Della prima sappiamo tuttto o quasi ma della seconda, che ci si illudeva di aver sconfitto con la ritualità delle celebrazioni annuali, credo che si debba constatare oggi a conti fatti che non è mai morta. Sopita sotto le ceneri, l'Italia delle corporazioni, dei localismi, delle clientele, dei soprusi, del faccio quello che voglio tanto nessuno mi puo' dire nulla, è quella che ha continuato alla grande dal dopoguerra ad oggi.
Tutto portato avanti dalla DC prima e dai vari bi-tri-penta partiti (che allora chiamavamo centrosinistra solo perché il PSI ne faceva parte).
Forse piu' che parlare di un ritorno del fascismo dovremmo prendere atto che non è mai adato via ma ha saputo mascherarsi ben bene.

Ciao,
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