Giovani Padani: batosta Lega

[franz]

http://giovanipadani.forumfree.it/?t=55714656

cito:
Nel silenzio assordante di Umberto Bossi che finora si è limitato ad attribuire la sconfitta del Carroccio al Pdl, è difficile misurare l’indice di sgradimento perché “il forum di Radio Padania è momentanemente chiuso”. Ma sul sito dei Giovani Padani serpeggia la consapevolezza della sconfitta nel thread “Batosta Lega” in cui si legge: “la Lega ha perso in media il 5.3% in appena un anno” e “in 8 comuni avanziamo ma in 52 arretriamo”. Il problema c’è ed è reale perché, come aveva annunciato Silvio Berlusconi, queste Comunali erano un test per la maggioranza di governo.





Bossi si immaginava di raccogliere gli scontenti del PDL. Non solo non ci riesce ma perde pure il 5% a Milano.

Osservate il calo della Lega in un anno:
Prov, Comune, 2011, 2010, differenza
TV Oderzo 16,9 50,2 -33,3
PD Abano Terme 8,1 29,1 -21
VE San Michele al Tagliamento 11,6 27 -15,4
TV Villorba 33,7 48,9 -15,2
TV Montebelluna 31,3 44,8 -13,5
RO Adria 6,6 19,2 -12,6
VB Domodossola 16,6 29,2 -12,6
AT Nizza Monferrato 9,2 19,9 -10,7
FE Cento 9,8 20,5 -10,7
VA Malnate 17,5 27,9 -10,4
MO Pavullo nel Frignano 9,5 19,4 -9,9
VR Bovolone 28,5 38,3 -9,8
NO Trecate 10,1 18,8 -8,7
PD Este 20,3 28,9 -8,6
TO Ciriè 10 18,3 -8,3
RO Rovigo 11,2 19,4 -8,2
BG Treviglio 19,6 27,6 -8

[pianogrande]

I "giovani padani" cominciano a rendersene conto che Roma ladrona gli ha venduto la fontana di Trevi.
E' inutile che Bossi faccia tanto il prezioso.
Deve ammettere che ai suoi militanti la fontana di Trevi glie l'ha venduta lui.

[flaviomob]

Hanno governato per una legislatura e mezzo e che cos'hanno realizzato? Uno pseudofederalismo che ha ammazzato gli enti locali come i comuni, con l'acqua alla gola e scontentato metà delle regioni. Esprimono un ministro dell'economia che salva i bilanci dello stato facendo tagli indiscriminati col machete, penalizzando scuola, università e servizi sociali. Fanno demagogia contro gli stranieri ma non sanno fare politiche sociali di inclusione nemmeno per gli italiani. Un fallimento totale: del resto che cosa aspettarsi di diverso da politici di qualità tanto scadente?

[franz]

Tutto giusto, ma inoltre dovremmo anche cercare di capire dove sono andati tutti quei voti.
Liste civiche? Terzo Polo? Nel centro sinistra?
Perché è chiaro che a furia di parlare di razzismo della lega, si crea un po' di imbarazzo quando quei voti si muovono.
Fintanto che si muove il 5% dell'elettorato è un conto, ma dove la lega ha perso il 33%, passando dal 50% al 17% uno si chiede, "se erano razzisti prima, dove solo andati adesso"?

Franz

[pianogrande]

Tutto giusto, ma inoltre dovremmo anche cercare di capire dove sono andati tutti quei voti.
Liste civiche? Terzo Polo? Nel centro sinistra?
Perché è chiaro che a furia di parlare di razzismo della lega, si crea un po' di imbarazzo quando quei voti si muovono.
Fintanto che si muove il 5% dell'elettorato è un conto, ma dove la lega ha perso il 33%, passando dal 50% al 17% uno si chiede, "se erano razzisti prima, dove solo andati adesso"?

Franz

L'ipotesi che ci abbiano ripensato rendendosi conto di sostenere idee sbagliate o (peggio ancora) di essere stati presi in giro, non ti sfiora neanche?
Io sono più ottimista.
La politica incide anche sulle idee e sul costume.
Non è mai troppo tardi per abbracciare idee migliori (e modificare i propri comportamenti).

[franz]

L'ipotesi che ci abbiano ripensato rendendosi conto di sostenere idee sbagliate o (peggio ancora) di essere stati presi in giro, non ti sfiora neanche?

Ok, ma queste ipotesi dovrebbero scuotere chiunque, soprattutto chi perde voti da 30 anni.
Fa parte della politica illudere, promettere, ... e disilludere.
Qui sto parlando di un carattere nazionale, spesso discusso a livello di costume e cultura.
Un certo malcelato razzismo, in salsa xenofobica, del nord.
Che ci sia chi si fa illudere e prendere in giro io lo darei per assodato.
Qui il problema è vedere come si muovono questi voti.
Al Nord 30 anni fa erano in fuga da DC e PCI.
Oggi sono in fuga da PdL e Lega.
Il problema non cambia.
Dove vanno i voti in fuga?

Franz

[pianogrande]

Certo Franz.
Ci sono i voti contro, i voti in fuga, i voti per ....
Dove vadano, pare che i sondaggisti seri riescano a determinarlo.
Come quando hanno rilevato che tantissimi voti di operai erano andati alla lega.
Io ritengo (o spero?) che tornino dove erano prima (intendo quelli di tanti lavoratori dipendenti e pensionati).
Non che mi dispiacciano i voti degli altri ma solo per citare la maggioranza di quelli che erano scappati.
Chissà che Bersani non cominci ad indovinarne qualcuna?
Veltroni e Dalema, vi prego, per favore, state buoni, almeno in questo frangente.

[cardif]

Dove vanno i voti in fuga?

Sulle civiche; mi pare che siano dovunque in aumento. Però sono elezioni amministrative, queste, e quindi è logico.
Un esempio: a Milano i partiti (PdL,PD, Lega Nord,SEL, 5 *, IdV, UdC) alle politiche del 2008 presero il 95% dei voti espressi (728.102 su 769.048) con un'affluenza dell'84,7%.
A queste amministrative gli stessi partiti hanno preso il 72,2% (474.878 su 657.379) con un'affluenza del 65,98%
Il calo della Lega Nord a Oderzo è poco significativo, credo, anche se notevole.
Sono state poco più di 9.000 le schede valide a queste elezioni.
Ha avuto sindaci della Lega Nord dal 1993 al 2006, anno in cui fu eletto Pietro Dalla Libera con una lista civica.
Ricandidato adesso senza l'appoggio di nessun partito va al ballottaggio col 40,69% contro il candidato sostenuto dalla Lega Nord, che prende il 30,76%.
E' strano che Della Libera non sia sostenuto da nessun partito, ma deve aver governato abbastanza bene se ha raccolto un certo consenso; anche se non gli ha dato la vittoria al primo turno.
Il calo generalizzato della Lega Nord mi pare un dato poco significativo per decretare il suo crollo (purtoppo).
Per quello che si è visto c'è malcontento nella base leghista verso Berlusconi in persona. Pure Bossi ha detto "Il PdL non ci trascinerà a fondo".
E' vero che la Lega Nord ha una impronta xenofoba, ma non penso che lo siano tutti i suoi votanti (almeno lo spero).
cardif

[flaviomob]

I cartelli "non si affitta ai meridionali" al Nord esistevano ben prima della Lega...
Non è detto che tutto l'elettorato leghista sia razzista. Non è detto che l'elettorato pre-lega non lo fosse, in parte...
Una parte è condizionato dalla manipolazione della paura, che porta a credere che l'immigrato ti fregherà la casa popolare, i sussidi sociali, i buoni mensa... magari anche la donna!
Forse qualcuno dopo tanti anni inizia a capire il giochino e a vedere che i risultati non arrivano... forse cambia voto o smette di votare e forse contemporaneamente candidati pacati come Pisapia riescono a dialogare con le persone e a smuovere altre persone di altri orientamenti che avevano smesso di votare e ora tornano a farlo....

[cardif]

L'affluenza non è aumentata rispetto alle amministrative del 2006 (stesso 66%, circa). Pisapia ha pescato nello stesso elettorato dell'altra volta, presumibilmente. Segno che quell'elettorato è maturato (dal mio punto di vista). Meglio così.
E' vero che un po' di xenofobia c'è sempre stata. Forse la Lega Nord ha pescato là dentro, ha spremuto il massimo dalla società, ed ora più di tanto non pesca. Spero che sia così.
cardif