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Con Api si vola, al Centro.

Discussioni e proposte, prospettive e strategie per il Paese

Con Api si vola, al Centro.

Messaggioda cardif il 23/02/2011, 12:23

Emanuela Baio Dossi,
senatrice della Margherita dalla XIV Legislatura; confermata nella legislatura successiva in PD-L’Ulivo. Il 15 febbraio scorso annuncia la propria uscita dal PD, che ritiene "incapace di prospettare soluzioni e aggregazioni politiche in grado di rispondere ai gravi problemi in cui versa l'Italia" e aderisce all'Api (Alleanza per l'Italia). Si sa che là questo si fa.

Claudio Molinari,
senatore dal 2006 con il simbolo "SVP-Insieme per le autonomie", legato al Partito Democratico, già consigliere provinciale e regionale per la Margherita.
Il 22 febbraio (ieri) passa dal Pd al gruppo dell'Api di Francesco Rutelli, che lo accoglie con soddisfazione: «Stiamo crescendo; oggi un altro autorevole senatore ha aderito alla nostra componente che è in crescita. Questo è positivo: siamo una forza riformista, moderata e liberale che lavora nell'ambito del nuovo polo. Se altri ci raggiungeranno sarà un bene, specie alla luce del disastro della sinistra e della destra».

Sondaggio Tecnè pubblicato il 21/02/11: nelle intenzioni di voto l'Api è salito da 0,7% del dicembre 2010 a 0,9% di gennaio 2011. Campa cavallo, che il centro cresce.

Comunque il centro c'è (l'avevo scritto che è l'Api).
E' forse questo il Centro che può soddisfare chi sta continuamente a sostenere che l'esperienza del PD è fallimentare, anzi che è finito; che prevale l'indignazione 'verso' il centrosinistra (e non 'nel'); che si stava meglio quando, con Veltroni, si stava nel 'grande partito di opposizione'+'a vocazione maggioritaria'. Può soddisfare chi avversa la segreteria Bersani per posizione presa, senza prendersi la briga di ascoltare la sua relazione all'assemblea del PD (e contemporaneamente critica i dirigenti che non si connettono con i cittadini). Chi voleva poteva dire la sua qua:
http://beta.partitodemocratico.it/doc/2 ... ssioni.htm
La possibilità è stata offerta. Ma mica ognuno dei suoi elettori può pretendere che il PD faccia sempre quello che lui vuole.
Trovo deleterio e improduttivo stare a cercare sempre, e solo, quello che di sbagliato si fa nel centrosinistra.
Trovo inconcludente stare continuamente a dire che i politici del centrosinistra (una volta uno un'altra un altro) sono da rottamare, ma anche i rottamatori sono da rottamare. E perfino l'elettorato è da rottamare.
Trovo un nonsenso nel leggere continuamente queste cose su questo sito, che credevo avesse nell'anima la vita del centrosinistra, qualunque forma assumesse, e non la sua demolizione. Evidentemente ho sbagliato io.
Posso sopportare il tono inaccettabile usato da alcuni (e non accettato da altri che hanno lasciato), ma non questo atteggiamento distruttivo nei confronti del centrosinistra. Meno male che il danno è limitato, in quanto il sito è poco frequentato.
Forse tante autocritiche non si fanno nell'Api-Centro. Là non si pronostica una cocente sconfitta. Forse mi sposto là.
Ma no! Là poi ci trovo Molinari e Baio Dossi (e pure le loro alleate dell'UDC Dorina Bianchi, Linda Lanzillotta e Paola Binetti col cilicio).
Non è che questi spostamenti verso destra sono dovuti all'attrazione magnetica del S.S. Berlusconi? Alla visione da terra promessa del vasto pascolo di poltrone già remunerate da noi, a cui lui può aggiungere un aiutino? Calearo, più rampante, sembra confermare questa ipotesi. Gli altri, i moderati, forse si muovono a piccoli passi.
Ma no! Forse loro hanno davvero la visione del Centro. Forse ci credono che è meglio stare nello 0,9% dell'Api anzicché nel 28,6% del PD. Però sempre contro la destra e Berlusconi.
Oltretutto non possono sperare molto per il futuro, perché alle prossime elezioni la Destra+ex Pdl (Storace + Berlusconi, che forse chiamerà la formazione 'Vincere! E Vinceremo' ) non potranno promettere i posti che hanno oggi.
Il berlusconismo è affarismo truffaldino e edonismo amorale; di conseguenza l'antiberlusconismo è sano rigurgito di dignità etica e pulita onestà. Però non sta solo nel PD; con dentro Fini (meno con l'UDC), anche nel Partito della Nazione si può praticare l'antiberlusconismo.
Non riesco a vedere questo Api-centro se non come l'occupazione di un po' di posti (e, forse, un po' di potere nel sottobosco). Con i ringraziamenti del S.S. Berlusconi, che non deve nemmeno dividerli i suoi nemici secondo la regola del 'divide et impera': si dividono da soli.
Anzi l'Api, compattandosi con UDC, Fli ed Mpa nel Partito della Nazione, non è nemmeno al centro. Li capirei se si ponessero come Centrodestra in alternativa al Centrosinistra (e non alla destra di Storace e Berlusconi).
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Ma mo' mi so' capito bene?
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Re: Con Api si vola, al Centro.

Messaggioda ranvit il 23/02/2011, 12:53

Cardif....ma con chi ce l'hai???

L'Api, i transfughi ex margherita dal Pd e il Centro : cosa vorresti che facessero? Sono persone e politici di...centro e si comportano di conseguenza. Non sono di sinistra e pensano che dovendo proprio scegliere preferiscono il centrodestra; possibilmente quello non berlusconiano.

I Pd ed i politici di Cs? Cosa dovremmo fare, dire che sono tutti belli, bravi ed onesti? Non che sono bolliti, tristi, incapaci, anime morte, etc etc? Che in questi ultimi 17 anni sono stati capaci di accumulare una serie impressionante di sconfitte e di errori di gestione del Paese?
Non sono tutti da rottamare? Questo è il tuo parere, per gran parte di noialtri, invece, si!
Questo è un sito di Cs e per questo dovremmo parlare solo bene del Cs? Non siamo mica al centralismo democratico!
E sta tranquillo che se fossimo in un contesto diverso criticheremmo altri. Qua siamo già tutti superconvinti che il berlusconismo è uno schifo.

Bersani è "buono"? Per me è solo un buon funzionario di partito, non un leader! Veltroni era meglio....ma se ne devono andare tutti e due, portandosi appresso D'Alema, Fioroni, Gentiloni e tutto il cucuzzaro!

Non ti piace leggere queste cose? Di' la tua! Ma non pretendere che si stia tutti allineati e coperti dietro ai morti viventi...


Vittorio
Il 60% degli italiani si è fatta infinocchiare votando contro il Referendum che pur tra errori vari proponeva un deciso rinnovamento del Paese...continueremo nella palude delle non decisioni, degli intrallazzi, etc etc.
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Re: Con Api si vola, al Centro.

Messaggioda matthelm il 23/02/2011, 13:51

Concordo Ranvit,
per quel che la conosco la Baio era ed è una ottima parlamentare Pd che ha fatto le sue scelte senza essere ... premiata da nessuno.
Aggiungo che se il Pd facesse determinate alleanze e diventasse qualcos'altro, come sembra, anch'io rifletterei e sceglierei "qualcos'altro."
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Re: Con Api si vola, al Centro.

Messaggioda gabriele il 24/02/2011, 9:53

cardif ha scritto:Trovo deleterio e improduttivo stare a cercare sempre, e solo, quello che di sbagliato si fa nel centrosinistra.
Trovo inconcludente stare continuamente a dire che i politici del centrosinistra (una volta uno un'altra un altro) sono da rottamare, ma anche i rottamatori sono da rottamare. E perfino l'elettorato è da rottamare.
Trovo un nonsenso nel leggere continuamente queste cose su questo sito, che credevo avesse nell'anima la vita del centrosinistra, qualunque forma assumesse, e non la sua demolizione. Evidentemente ho sbagliato io.
Posso sopportare il tono inaccettabile usato da alcuni (e non accettato da altri che hanno lasciato), ma non questo atteggiamento distruttivo nei confronti del centrosinistra. Meno male che il danno è limitato, in quanto il sito è poco frequentato.


A me sembra un'analisi sbagliata.

Di critiche ce ne sono, e sono alcune volte molto pesanti. Ma da qui a dire che si fa solo questo...

Le critiche, in un sistema democratico, dovrebbero fare bene ai partiti di csx, ma a quanto pare non sono graditi nemmeno da certa base elettorale. Mi dispiace, ma la mia opinione politica non è quella di un fan. Se le cose non vanno, per quanto possa capirne, lo dico e se sono gravi lo dico con ancora più forza.

In questo momento le critiche sono più forti perché Silvio è debole e la risposta da parte dell'opposizione è debole anch'essa.

Occorre riorganizzare il partito e se per vincere le prossime elezioni bisogna mandar via qualche incompetente, lo si deve fare.
Chi sa, fa. Chi non sa, insegna. Chi non sa nemmeno insegnare, dirige. Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico. Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.
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Re: Con Api si vola, al Centro.

Messaggioda flaviomob il 24/02/2011, 10:27

Emanuela Baio Dossi ha votato per 160 volte in contraddizione con le indicazioni del partito democratico al senato.

In particolare, le sue dichiarazioni a proposito del caso di Eluana Englaro

Concordo con l'atto d'indirizzo di Sacconi, non è possibile interrompere idratazione e nutrizione artificiale di Eluana.
(16 dicembre 2008) - fonte: ASCA -

Concordiamo con l'atto di indirizzo firmato dal Ministro Sacconi che prevede che non e' possibile interrompere la nutrizione e l'idratazione artificiale.

Questo e' il cuore del Ddl 'Disposizioni in materia di dichiarazione anticipata di trattamento' che abbiamo presentato insieme nella passata legislatura e ripresentato alla Camera e al Senato in questa legislatura. Solo una tutela della vita coraggiosamente messa al centro dell'attivita' parlamentare puo' segnare una svolta decisa e coraggiosa anche sotto il profilo etico nel Paese.
Occorre ricominciare dalla difesa della vita.



Claudio Molinari ha votato 361 volte in maniera contrastante con quanto deciso dal PD, ovvero l'8,40% sul totale delle votazioni...


"Dovremmo aver paura del capitalismo, non delle macchine".
(Stephen Hawking)
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Re: Con Api si vola, al Centro.

Messaggioda matthelm il 24/02/2011, 10:34

flaviomob ha scritto:Concordiamo con l'atto di indirizzo firmato dal Ministro Sacconi che prevede che non e' possibile interrompere la nutrizione e l'idratazione artificiale.


Ha sbagliato secondo il nostro punto di vista ma non secondo la sua coscienza. E quel tema è uno di quelli che non possono essere "imposti". Da nessuno.
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Re: Con Api si vola, al Centro.

Messaggioda Iafran il 24/02/2011, 11:13

matthelm ha scritto:Ha sbagliato secondo il nostro punto di vista ma non secondo la sua coscienza. E quel tema è uno di quelli che non possono essere "imposti". Da nessuno.

La coscienza degli elettori va a farsi "benedire".
L'eletto, in questo modo, non si farà mai carico della volontà di coloro che rappresenta!
E noi, lo dovremmo votare per essere presi ... in giro?
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Re: Con Api si vola, al Centro.

Messaggioda cardif il 24/02/2011, 12:13

A Gabriele voglio chiarire cosa penso.
- Le critiche: certo che sono accettabili le critiche. Quelle costruttive. Quelle che contestano nel merito che cosa si ritiene sbagliato e propongono un'alternativa. Io, per esempio, ho criticato la linea proposta nel PD della santa alleanza di tutti contro Berlusconi. Come a suo tempo avevo criticato la scelta di Veltroni di 'correre da soli' che avrebbe fatto perdere, come poi è successo. E ho detto perché. Da questo non deduco che sia l'intero partito da buttare via, però.
- I rappresentanti: sono d'accordo che debba fare attenzione a scegliere sia chi seleziona (tipo Veltroni che ha selezionato Calearo), sia chi vota, quando può scegliere. Anche io non voterei Bassolino, per esempio. Avrei preferito che rimanesse Franceschini e avrei preferito che fosse stata scelta Bindi, per esempio. Però almeno nel Partito Democratico ci dovrebbe essere quella democrazia per la quale se la maggioranza ha scelto Bersani mi va bene lo stesso. Non capisco la pretesa di quelli che scrivono 'il Pd DEVE', con le maiuscole, pretendendo di imporre la sua volontà. Se ognuno dice di non gradire qualcosa nel PD e se ne esce, che logica è: quella di far vincere gli altri? E' ovvio, credo, che non si possa condividere tutto e tutti in un qualunque partito, e quindi chi ci vuole stare qualcosa che non gli garba la deve accettare. E' ovvio, pure, che se sono i cosiddetti 'fondamentali' a non essere condivisi, uno evidentemente ha sbagliato partito, ed è giusto che ne esca ed è libero di farlo. Ha fatto bene Binetti ad andar via quando non è riuscita ad imporre i suoi valori cattolici ad un partito che io condivido debba essere laico. Come ha fatto bene Fini quando finalmente ha capito che i suoi 'Dio, Patria e Famiglia' non erano in sintonia con 'Denaro, Spa, ed Escort'. Ma l'eccessiva frantumazione continuerà a far vincere Berlusconi, ed è questo che proprio non riesco ad accettare e che, secondo me, dovrebbe tener presente chi frantuma e, contemporaneamente, non vuole la sua vittoria. Tanto più se pone dei distinguo evanescenti (non solo quelli che vanno nell'Api, ma anche quelli che escono dal Fli tornano nell'ex Pdl, per esempio; anche se pare che questi abbiano un tornaconto).
Il fare 'solo' critiche è relativo ad alcuni, non a tutti quelli che ascolto e leggo (mi riferisco anche a giornalisti e commentatori su giornali e tv, non solo ai commenti scritti in questi forum). E mi piacerebbe leggere anche proposte oltre che critiche. La teoria di buttare tutto e tutti alle ortiche (tranne uno, mi pare), senza alternative, non la capisco.

Nel mio commento, in sintesi, pongo una questione che non ho capito:
quale strategia è quella di chi si sposta dal centrosinistra al Polo della Nazione, di cui l'Api fa parte? Questo Polo in futuro potrebbe fare anche da sostegno alla destra berlusconiana, visto che Casini non ha il coraggio di porsi come leader del centrodestra in opposizione al centrosinistra.

Le altre arrabbiature non le ho capite, perciò non commento.
Solo una cosa: io ho detto la mia; pare che ci fosse un qualche dictat a cui mi dovevo attenere e non l'ho fatto. Bah
Ma mo' mi so' capito bene?
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Re: Con Api si vola, al Centro.

Messaggioda pianogrande il 24/02/2011, 12:57

matthelm ha scritto:
flaviomob ha scritto:Concordiamo con l'atto di indirizzo firmato dal Ministro Sacconi che prevede che non e' possibile interrompere la nutrizione e l'idratazione artificiale.


Ha sbagliato secondo il nostro punto di vista ma non secondo la sua coscienza. E quel tema è uno di quelli che non possono essere "imposti". Da nessuno.


Giustissimo! "Non può essere imposto da nessuno".
Quando c'è in gioco la libertà di coscienza nessuno può decidere per nessuno.
I miei rappresentanti debbono battersi perché io possa essere libero di decidere per me.
Tanto per ribadire: nessuno può votare secondo la sua coscienza ed in rappresentanza della mia.
Fotti il sistema. Studia.
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Re: Con Api si vola, al Centro.

Messaggioda gabriele il 24/02/2011, 13:24

cardif ha scritto:- Le critiche: certo che sono accettabili le critiche. Quelle costruttive. Quelle che contestano nel merito che cosa si ritiene sbagliato e propongono un'alternativa. Io, per esempio, ho criticato la linea proposta nel PD della santa alleanza di tutti contro Berlusconi. Come a suo tempo avevo criticato la scelta di Veltroni di 'correre da soli' che avrebbe fatto perdere, come poi è successo. E ho detto perché. Da questo non deduco che sia l'intero partito da buttare via, però.


Io invece penso che le critiche siano tutte accettabili anche quelle inutili, perché la critica mostra uno stato emotivo che dovrebbe far capire il sentire di chi l'ha lanciata.

Fatto sta che di critiche costruttive in questo forum ne sono state lanciate parecchie...

Intanto quoto questo.

Quando avrò un po' di tempo quoto anche al resto.

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