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Il Cavaliere in affanno regge nei sondaggi...

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Il Cavaliere in affanno regge nei sondaggi...

Messaggioda ranvit il 22/01/2011, 12:43

CASO RUBY E GRADIMENTO

:twisted: Il Cavaliere in affanno regge nei sondaggi

I «sismografi» degli istituti hanno registrato più variazioni per la vicenda Mirafiori



Ammonito dalla Chiesa, bacchettato dal Quirinale, pressato dal Parlamento, criticato dal Csm e inseguito dalla Procura di Milano, Silvio Berlusconi appare ancora una volta circondato. Ma ci sarà un motivo se il Cavaliere — isolato nel Palazzo — non sembra perdere consensi nel Paese, se tra i cittadini «la rivolta non scatta», come riconosceva ieri in prima pagina il quotidiano del Pd, Europa.

Perché non c’è dubbio che il «caso Ruby» abbia esposto il premier alla berlina mediatica oltre che ai rischi giudiziari, e che «tutti sono contro Berlusconi, manca solo l’Onu», come con un paradosso sarcastico annotava la Jena sulla Stampa. Ma prima o poi bisognerà capire il motivo per cui «l’elettorato si mostra del tutto impermeabile » alla vicenda. I dati Ipsos che il professor Paolo Natale pubblica su Europa, testimoniano infatti che sebbene «oltre il 70% dell’opinione pubblica» non consideri il Cavaliere vittima di una persecuzione giudiziaria e ne «censuri» il comportamento, non intende poi «punirlo». Lo scandalo insomma «non fa presa sul livello di fiducia che il governo e la maggioranza hanno da parte degli italiani». Gli elettori sono «disposti a sostenere ancora » il Cavaliere: un atteggiamento che — secondo il docente alla Statale di Milano—è dovuto alla «mancanza di una credibile alternativa».

Mai come in questi giorni gli istituti di ricerca concordano sul fatto che il trend politico resta inalterato, che il caso giudiziario in cui è coinvolto il premier non ha provocato variazioni nelle intenzioni di voto e negli indici di fiducia. Ed è vero che le rivelazioni sulle notti hard di Berlusconi hanno destato sconcerto soprattutto nell’elettorato cattolico. Ma come il premier ha potuto riscontrare nei suoi amatissimi sondaggi, se le critiche più severe gli giungono proprio dai cattolici praticanti e dalle donne, sono proprio queste due fasce elettorali a garantirgli ancora il consenso più stabile. È un paradosso a cui si aggiunge un altro paradosso, perché il 2% degli italiani esprime «invidia» verso il Cavaliere.

E certo nel Palazzo Berlusconi è in grave difficolta, la sua situazione si è fatta assai delicata. Ma fuori dal Palazzo la realtà che i numeri riflettono sembra diversa, e non per un diverso approccio ai temi etici o agli stili di vita. Semmai—come spiega Nando Pagnoncelli — «dopo vent’anni viene al pettine il nodo del rapporto tra potere e cittadini, che ormai sovrappongono totalmente il concetto di politica con il concetto di governo. Rispetto al passato— traduce il capo di Ipsos—l’orientamento che guida l’opinione pubblica non è più l’idealismo di partito ma il pragmatismo dell’amministrazione. E infatti il premier non paga dazio sulle ultime vicende, rischierebbe però di pagare anche queste se in futuro si aggravassero i problemi della crisi economica».

Non è un caso che i sondaggisti abbiano visto oscillare il pennino dei loro sismografi durante la vertenza di Mirafiori. In quei giorni lo scontro tra la Fiat e la Fiom ha provocato un sensibile calo di consensi per il Pd, registrato da tutti gli istituti demoscopici: si è trattato di un travaso di circa due punti, a favore di Nichi Vendola. «Sono questi i problemi che stanno a cuore dei cittadini », secondo Alessandra Ghisleri di Euromedia research: «È su questi temi che si confrontano i lavoratori, divisi tra l’affermazione di alcuni diritti e il desiderio di avere un maggior benessere economico».

Così il «caso Ruby» sembra (per ora) non avere impatto sul premier e sul governo. E il fatto che la «rivolta non scatta» è forse dovuto anche da un altro aspetto, citato nell’articolo di Natale, che ha evocato la stagione di Tangentopoli. L’idea è che sia svanito anche il mito della rivoluzione giudiziaria e della catarsi nazionale che avrebbe portato al cambiamento. Ce n’è riscontro nei sondaggi, lo rileva Pagnoncelli, quando racconta che «ai tempi di Mani pulite i magistrati erano visti come dei Robin Hood. Negli anni però l’indice di fiducia verso la magistratura è sensibilmente calato».

Oggi l’attenzione dei cittadini è concentrata sulla gestione del governo, e l’opinione pubblica non è solo disillusa dalla stagione delle toghe. Anche il sogno berlusconiano è finito, il premier ha avuto modo di constatarlo nei numeri riservati di cui è in possesso. La mancanza di alternativa lo rende però inattaccabile, sebbene non si capisca per quanto tempo ancora.

A destare qualche preoccupazione, per esempio, sono stati i dati recentemente pubblicati dal Sole 24 Ore sulla grande distribuzione: per la prima volta dopo trent’anni i supermercati hanno subìto infatti una flessione nelle vendite dell’1,6%. Un campanello d’allarme per uno come il Cavaliere, che spesso fa visita ai centri commerciali come testimonial subliminale del consumo. Ecco perché aminacciare il consenso di Berlusconi non è (per ora) il «caso Ruby».

Francesco Verderami
22 gennaio 2011
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Re: Il Cavaliere in affanno regge nei sondaggi...

Messaggioda Iafran il 22/01/2011, 18:57

Non dimentichiamoci le lunghe mani del "premier" che arrivano dappertutto, specialmente quando ne va la sua sopravvivenza ... politica!
I sondaggi (e i sondaggisti) ne sarebbero "immuni"?
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Re: Il Cavaliere in affanno regge nei sondaggi...

Messaggioda pierodm il 22/01/2011, 19:30

Ma prima o poi bisognerà capire il motivo per cui «l’elettorato si mostra del tutto impermeabile » alla vicenda. ... Gli elettori sono «disposti a sostenere ancora » il Cavaliere: un atteggiamento che — secondo il docente alla Statale di Milano—è dovuto alla «mancanza di una credibile alternativa».

Manca un'alternativa ben strutturata, certamente, ma ciò non significa che questa sia la sola o la principale spiegazione.

C'è da chiedersi, infatti, che genere di alternativa vuole quella massa di cittadini che sostiene il Cavaliere
Il governo attuale è un soufflé fatto di annunci, di propaganda e di leggi ad personam.
Gli scandali, se non i reati, si susseguono a tamburo battente.
Berlusconi somiglia sempre più ad un mascherone più patetico che tragico.
Elettori, persone che sopportano tutto questo sono davvero in grado di "volere un'alternativa" credibile, seria, autorevole?
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Re: Il Cavaliere in affanno regge nei sondaggi...

Messaggioda pianogrande il 22/01/2011, 20:44

Il fascismo basava il suo consenso su una articolatissima gerarchia dove ognuno poteva aspirare ad un cappello con la visiera rigida o una fascia al braccio o, addirittura, una divisa.
Con questi segni del proprio piccolo potere, si commettevano, impunemente, piccoli e grandi abusi, piccole e grandi prepotenze.
Era il privilegio, ben dosato, di poter stare un po' al di fuori delle regole che valevano, invece, per la massa.
Per me, il tipico berlusconiano appartiene a questa categoria di arraffatori di piccoli e grandi privilegi per commettere piccoli e grandi abusi (o, almeno, aspiranti a tale condizione).
Il capo è un esempio per tutti con i suoi privilegi (potere ed impunità assoluti).
La società si corrompe sempre di più e tornare indietro sarà sempre più difficile.
Ormai, i privilegiati (evasori, corruttori, amici degli amici etc.) sono così tanti che c'è, davvero, da aver paura di un colpo di stato in caso di compromissione seria del sistema.
Intanto, nel PD, abbiamo il ritorno di Veltroni.
I cuori si accendono a grandi speranze.
Fotti il sistema. Studia.
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Re: Il Cavaliere in affanno regge nei sondaggi...

Messaggioda ranvit il 22/01/2011, 20:47

SE questi sondaggi sono realistici (ma credo di no), è davvero inspiegabile questa insensibilità degli elettori....?
Io non vedo l'ora che Berlusconi vada via dalla scena politica italiana, comunque.
Ma in questa vicenda mi hanno colpito due cose sin dal primo giorno : l'enorme spiegamento di mezzi e uomini per intercettare tanta gente per il solo fatto di frequentare la casa del Premier (per nessun altro cittadino si sarebbe fatto) e la virulenza degli attacchi del Corriere (che è stato anche il primo a parlarne)....se le mie stesse considerazioni le hanno fatto anche gli affezionati elettori di Berlusconi...

Vittorio
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Re: Il Cavaliere in affanno regge nei sondaggi...

Messaggioda pierodm il 23/01/2011, 13:26

è davvero inspiegabile questa insensibilità degli elettori....?

Ne abbiamo parlato cento volte: non è per niente inspiegabile.
La spiegazione però non piace: non piace a te, Ranvit, e non piace a tutti coloro, come la nomenklatura politica, che preferisce non guastare il ritrattino del "popolo sovrano" e i relativi discorsi in politichese.
Ne abbiamo parlato tante volte, e non è giusto riassumere in due parole quello che ci siamo detti, trasformano un argomento serio in un'etichetta banale.

Ma in questa vicenda mi hanno colpito due cose sin dal primo giorno : l'enorme spiegamento di mezzi e uomini per intercettare tanta gente per il solo fatto di frequentare la casa del Premier (per nessun altro cittadino si sarebbe fatto)

Questa ce la devi spiegare meglio.
Non è vero che indagini a vasto raggio non si fanno per altri cittadini: per i mafiosi si sono fatte.
Quello che si tende a trascurare, anche da molti oppositori, è il ruolo, o meglio, le dimensioni del personaggio Berlusconi: proprietario di televisioni nazionali, di banche, di concessionarie di pubblicità capaci di condizionare il mercato dell'informazione, della principale squadra di calcio italiana, di una fitta rete d'interessi imprenditiriali in Italia e all'estero intrecciate a rapporti diplomatici, al mercato energetico, alle telecomunicazioni, e pesidente del più forte partito politico e presidente del consiglio.
In qualunque direzioni ti muovi inciampi in un paio di grossi interessi berlusconiani, e in una nutrita serie di poersone che sono stipendiate da lui o dipendono comunque dai suoi movimenti.
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Re: Il Cavaliere in affanno regge nei sondaggi...

Messaggioda ranvit il 23/01/2011, 17:47

In democrazia il popolo è sovrano!
Vogliamo dare il diritto di voto solo a chi supera un esame di "intelligenza e cultura" semmai con una giuria capitanata da pierodm e flaviomob?



Il dubbio è : perchè si sono intercettate cosi' tante persone solo perchè frequentavano la casa di Berlusconi o per cos'altro? Insomma, si intercetta quando c'è un'ipotesi di reato. Qual'era? Io non l'ho ancora capito....poi mi sta bene, ma che effetto fa questo dubbio sugli elettori di Berlusconi?

Vittorio
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Re: Il Cavaliere in affanno regge nei sondaggi...

Messaggioda annalu il 23/01/2011, 17:58

ranvit ha scritto:Il dubbio è : perchè si sono intercettate cosi' tante persone solo perchè frequentavano la casa di Berlusconi o per cos'altro? Insomma, si intercetta quando c'è un'ipotesi di reato. Qual'era? Io non l'ho ancora capito....poi mi sta bene, ma che effetto fa questo dubbio sugli elettori di Berlusconi?

Vittorio

Dunque, a te non torna che i visistatori che frequentavano la casa di Berlusconi siano stati intercettati, solo perché tu non sai in base a quale ipotesi di reato venissero intercettati.
A me sembra che di procedimenti in corso (sia pure prossimi alla prescrizione) Berlusconi ne abbia parecchi, e mi sembra che molti di questi coinvolgano persone che frequentavano (o addirittura abitavano, vedi Mangano) le case di Berlusconi.
A te non basta?
Mi stupisci.
Quanto ai "fedelissimi" di B., mi meraviglia poco ormai, ma tu non dovresti essere tra quelli, ed i tuoi dubbi dovrebbero essere differenti.

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Re: Il Cavaliere in affanno regge nei sondaggi...

Messaggioda ranvit il 23/01/2011, 18:24

Dopo le tue parole i miei dubbi restano...che c'entrano i processi di Berlusconi con le intercettazioni delle varie ragazze coinvolte?
Voglio sperare quindi che la ragione delle intercettazioni sia una è ben precisa ipotesi di reato...ma non ho ancora capito quale.

Tu ti accontenti solo perchè c'entra Berlusconi? Io no! Anche perchè, aldilà della civiltà giuridica, se manca l'ipotesi di reato le intercettazioni sono "abusive" e il tutto si ritorcerà contro la Magistratura e contro di noi...

Vittorio
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Re: Il Cavaliere in affanno regge nei sondaggi...

Messaggioda lodes il 23/01/2011, 18:46

Vittorio scrive:
"Dopo le tue parole i miei dubbi restano...che c'entrano i processi di Berlusconi con le intercettazioni delle varie ragazze coinvolte?"
Caro Vittorio stando alle cronache giornalistiche i fatti sono questi:

Mora, Minetti e Fedesono stati iscritti al registro degli indagati per l'ipotesi di reato relativo allo sfruttamento della prostituzione. Berlusconi invece è indagato per concussione e prostituzione minorile.

Chi è stato intercettato? Mora, Minetti, Fede e tutte le ragazze che hanno partecipato alle serate. Non risulta che siano stati intercettati altri ospiti di Berlusconi. Se l'ipotesi di reato è sfruttamento della prostituzione è ovvio che siano indagati i protagonisti di quegli eventi. Per dimostrare le accuse i pm devono dimostrare che i tre accusati procuravano le ragazze e che queste ricevevano un compenso. Dunque tutto l'iter seguito dai pm mi sembra sia stato molto corretto.

Infine a me sembra che mai come stavolta la procura si sia mossa con molta attenzione.
lodes
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