La Comunità per L'Ulivo, per tutto L'Ulivo dal 1995
FAIL (the browser should render some flash content, not this).

Berlusconi ed i rifiuti campani

Discussioni e proposte, prospettive e strategie per il Paese

Berlusconi ed i rifiuti campani

Messaggioda Paolo65 il 19/07/2008, 16:15

Dopo meno di 2 mesi Berlusconi può permettersi di affermare in TV che l'emergenza è finita.

Ammettendo che abbia detto una verità al 60%, ancora una volta è riuscito a dare un'immagine di se e di questo governo, incomparabilmente migliore di quello di Prodi.

Mi domando, quanto ci voleva a capire che se il governo Prodi non avesse dato segnali convincenti sui rifiuti, si sarebbero persi valanghe di voti?

Non ritengo che il CS e oggi il PD debbano copiare quella parte di demagogia populista della DX,ma almeno farsi un pò furbi e scaltri si.

La DX alterna provvedimenti legislativi a favore del premier a quelli sensibili alla gente: rifiuti,sicurezza,ICI,pubblica amministrazione ecc, mentre il vecchio CS,per fare un esempio,ha dato in pasto al paese la divisione sulla base USA di Vicenza! Tema di cui all'85% della popolazione non fregava e non frega un bel nulla.

Vorrei sapere,ma nel PD esistono degli esperti di comunicazione al fine di dare un'immagine diversa al partito?

Tra Soro e la Sereni,ottime persone, fanno a gara in tristezza. La Finocchiaro va molto meglio,ma altri sembrano non all'altezza della situazione.

Nell'era delle TV,senza scadere nel polulismo berlusconiano, la comunicazioni ed i temi da toccare sono importanti.

Finora la DX sta vincendo 3-0 sul CS e sul PD.

Paolo
Paolo65
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 693
Iscritto il: 15/07/2008, 14:23

Re: Berlusconi ed i rifiuti campani

Messaggioda ranvit il 19/07/2008, 17:20

Scusa Paolo, ma Berlusconi ha detto una verità al....100%.
In effetti il problema dei rifiuti è stato realmente avviato a soluzione. E non ci voleva molto...
Napoli è stata sfasciata da un nugolo di amministratori regionali (del Cs) vergognosamente incapaci!

Concordo nel dire che Soro e la Sereni sono...tristi. E in politica questo conta.

No, non credo ci siano esperti di comunicazione.....almeno degni di questo nome.

Vittorio
Il 60% degli italiani si è fatta infinocchiare votando contro il Referendum che pur tra errori vari proponeva un deciso rinnovamento del Paese...continueremo nella palude delle non decisioni, degli intrallazzi, etc etc.
ranvit
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10669
Iscritto il: 23/05/2008, 15:46

Re: Berlusconi ed i rifiuti campani

Messaggioda Paolo65 il 19/07/2008, 19:01

Ranvit, ho scritto 60% perchè anche se questa fosse la reale % di verità, Berlusconi sarebbe riuscito comunque a fare un figurone.

Da almeno 20 anni sento la stessa musica: quelli di Sx sono migliori ma poteri occulti li bloccano e non riescono a governare.

Sono del parere invece che i migliori vincono spesso le elezioni e governano meglio dei peggiori, e di poteri occulti non c'è l'ombra.

Ostacoli si, nemici si,ma anche la DX ha i suoi bei nemici da cui difendersi.

La musica che canto io per il CS è la seguente: paiono migliori e più competenti ma spesso non lo sono ed i fatti mi danno ragione.

I migliori e competenti non avrebbero permesso l'avanzata di un Berlusconi fino ad essere stracciati e messi in un angolo.

Paolo
Paolo65
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 693
Iscritto il: 15/07/2008, 14:23

Re: Berlusconi ed i rifiuti campani

Messaggioda ranvit il 20/07/2008, 10:48

Berlusconi il figurone l'ha fatto per davvero....per insulsaggine del Cs.

Sul resto concordo naturalmente.

Vittorio
Il 60% degli italiani si è fatta infinocchiare votando contro il Referendum che pur tra errori vari proponeva un deciso rinnovamento del Paese...continueremo nella palude delle non decisioni, degli intrallazzi, etc etc.
ranvit
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10669
Iscritto il: 23/05/2008, 15:46

Re: Berlusconi ed i rifiuti campani

Messaggioda franz il 20/07/2008, 12:10

ranvit ha scritto:Berlusconi il figurone l'ha fatto per davvero....per insulsaggine del Cs.

Sul resto concordo naturalmente.

Vittorio


Non basta dire "insulsaggine" (cosa che condivido) ma serve capire il perché.
Il fatto è che per i rosso-verdi del NO (contro termovalorizzatori e contro ogni soluzione concreta ) e per la commistione tra politica e camorra (che fa affari con i rifiuti) si è creato un pericoloso mix che ha bloccato ogni soluzione e reso poco credibile la nostra politica in fatto di rifiuti (e non solo li').
Il decisionismo berlusconiano è sicuramente visto meglio in una nazione in cui veti politici incrociati e coalizioni brancaleone (come l'Unione) hanno reso quasi impossibile il cambiamento.

Ciao,
Franz
“Il segreto della FELICITÀ è la LIBERTÀ. E il segreto della Libertà è il CORAGGIO” (Tucidide, V secolo a.C. )
“Freedom must be armed better than tyranny” (Zelenskyy)
Avatar utente
franz
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 22077
Iscritto il: 17/05/2008, 14:58

Ma forse non è tutto oro quello che luccica

Messaggioda franz il 20/07/2008, 12:15

LETTERA AGLI AMICI di padre Alex Zanotelli - Napoli, 12 luglio 2008

“ E’ AL COLMO LA FECCIA”

Carissimi,

è con la rabbia in corpo che vi scrivo questa lettera dai bassi di Napoli, dal Rione Sanità
nel cuore di quest’estate infuocata. La mia è una rabbia lacerante perché oggi la Menzogna è
diventata la Verità. Il mio lamento è così ben espresso da un credente ebreo nel Salmo 12

“ Solo falsità l’uno all’altro si dicono:
bocche piene di menzogna,
tutti a nascondere ciò che tramano in cuore.
Come rettili strisciano,
e i più vili emergono,
è al colmo la feccia.”


Quando ,dopo Korogocho, ho scelto di vivere a Napoli , non avrei mai pensato che mi sarei trovato
a vivere le stesse lotte. Sono passato dalla discarica di Nairobi, a fianco della baraccopoli di
Korogocho alle lotte di Napoli contro le discariche e gli inceneritori.Sono convinto che Napoli è
solo la punta dell’iceberg di un problema che ci sommerge tutti.Infatti, se a questo mondo, gli oltre
sei miliardi di esseri umani vivessero come viviamo noi ricchi (l’11% del mondo consuma l’88%
delle risorse del pianeta!) avremmo bisogno di altri quattro pianeti come risorse e di altro quattro
come discariche ove buttare i nostri rifiuti. I poveri di Korogocho, che vivono sulla discarica, mi
hanno insegnato a riciclare tutto , a riusare tutto, a riparare tutto, a rivendere tutto, ma soprattutto a
vivere con sobrietà.

E’ stata una grande lezione che mi aiuta oggi a leggere la situazione dei rifiuti a Napoli e in
Campania, regione ridotta da vent’anni a sversatoio nazionale dei rifiuti tossici.Infatti esponenti
della camorra in combutta con logge massoniche coperte e politici locali, avevano deciso nel 1989
,nel ristorante “La Taverna” di Villaricca”, di sversare i rifiuti tossici in Campania.Questo perché
diventava sempre più difficile seppellire i nostri rifiuti in Somalia. Migliaia di Tir sono arrivati da
ogni parte di Italia carichi di rifiuti tossici e sono stati sepolti dalla camorra nel Triangolo della
morte (Acerra-Nola- Marigliano), nelle Terre dei fuochi (Nord di Napoli) e nelle campagne del
Casertano. Questi rifiuti tossici “bombardano” oggi ,in particolare i neonati, con diossine,
nanoparticelle che producono tumori, malformazioni , leucemie……

Il documentario Biutiful Cauntri esprime bene quanto vi racconto .
A cui bisogna aggiungere il disastro della politica ormai subordinata ai potentati economicifinanziari.
Infatti questa regione è stata gestita dal 1994 da 10 commissari straordinari per i
rifiuti,scelti dai vari governi nazionali che si sono succeduti.(E’ sempre più chiaro, per me,
l’intreccio fra politica, potentati economici-finanziari, camorra, logge massoniche coperte e servizi
segreti!). In 15 anni i commissari straordinari hanno speso oltre due miliardi di euro, per produrre
oltre sette milioni di tonnellate di “ecoballe”, che di eco non hanno proprio nulla : sono rifiuti tal
quale, avvolti in plastica che non si possono nè incenerire ( la Campania è già un disastro
ecologico!) né seppellire perché inquinerebbero le falde acquifere. Buona parte di queste ecoballe,
accatastate fuori la città di Giugliano, infestano con il loro percolato quelle splendide campagne
denominate “Taverna del re “.

E così siamo giunti al disastro! Oggi la Campania ha raggiunto gli stessi livelli di tumore del Nord-
Est, che però ha fabbriche e lavoro.Noi, senza fabbriche e senza lavoro, per i rifiuti siamo
condannati alla stessa sorte. Il nostro non è un disastro ecologico -lo dico con rabbia- ma un crimine
ecologico, frutto di decisioni politiche che coprono enormi interessi finanziari. Ne è prova il fatto
che Prodi, a governo scaduto, abbia firmato due ordinanze:una che permetteva di bruciare le
ecoballe di Giugliano nell’inceneritore di Acerra, l’altra che permetteva di dare il Cip 6 (la bolletta
che paghiamo all’Enel per le energie rinnovabili) ai 3 inceneritori della Campania che “trasformano
la merda in oro -come dice Guido Viale- Quanto più merda, tanto più oro!”

Ulteriore rabbia quando il governo Berlusconi ha firmato il nuovo decreto n.90 sui rifiuti in
Campania. Berlusconi ci impone, con la forza militare, di costruire 10 discariche e quattro
inceneritori. Se i 4 inceneritori funzionassero, la Campania dovrebbe importare rifiuti da altrove per
farli funzionare. Da solo l’inceneritore di Acerra potrebbe bruciare 800.000 tonnellate all’anno! E’
chiaro allora che non si vuole fare la raccolta differenziata, perché se venisse fatta seriamente (al 70
%), non ci sarebbe bisogno di quegli inceneritori. E’ da 14 anni che non c’è volontà politica di fare
la raccolta differenziata. Non sono i napoletani che non la vogliono, ma i politici che la ostacolano
perché devono ubbidire ai potentati economici-finanziari promotori degli inceneritori. E tutto questo
ci viene imposto con la forza militare vietando ogni resistenza o dissenso, pena la prigione. Le
conseguenze di questo decreto per la Campania sono devastanti. ”Se tutti i cittadini hanno pari
dignità sociale e sono uguali davanti alla legge (articolo 3 della Costituzione), i Campani saranno
meno uguali, avranno meno dignità sociale-così afferma un recente Appello ai Parlamentari
Campani Ciò che è definito “tossico” altrove, anche sulla base normativa comunitaria, in Campania
non lo è; ciò che altrove è considerato “pericoloso”qui non lo sarà. Le regole di tutela ambientale e
salvaguardia e controllo sanitario, qui non saranno in vigore. La polizia giudiziaria e la
magistratura in tema di repressione di violazioni della normativa sui rifiuti , hanno meno poteri che
nel resto d’Italia e i nuovi tribunali speciali per la loro smisurata competenza e novità, non saranno
in grado di tutelare, come altrove accade, i diritti dei Campani”.

Davanti a tutto questo, ho diritto ad indignarmi. Per me è una questione etica e morale. Ci devo
essere come prete, come missionario. Se lotto contro l’aborto e l’eutanasia, devo esserci nella lotta
su tutto questo che costituisce una grande minaccia alla salute dei cittadini campani. Il decreto
Berlusconi straccia il diritto alla salute dei cittadini Campani.
Per questo sono andato con tanta indignazione in corpo all’inceneritore di Acerra, a contestare la
conferenza stampa di Berlusconi, organizzata nel cuore del Mostro, come lo chiama la gente.
Eravamo pochi, forse un centinaio di persone. (La gente di Acerra, dopo le botte del 29 agosto 2004
da parte delle forze dell’ordine,è terrorizzata e ha paura di scendere in campo). Abbiamo tentato di
dire il nostro no a quanto stava accadendo.Abbiamo distribuito alla stampa i volantini :”Lutto
cittadino.La democrazia è morta ad Acerra.Ne danno il triste annuncio il presidente Berlusconi e il
sottosegretario Bertolaso.” Nella conferenza stampa ( non ci è stato permesso parteciparvi!)
Berlusconi ha chiesto scusa alla Fibe per tutto quello che ha “subito” per costruire l’inceneritore ad
Acerra!(Ricordo che la Fibe è sotto processo oggi!).Uno schiaffo ai giudici! Bertolaso ha
annunciato che aveva firmato il giorno prima l’ordinanza con la Fibe perché finisse i lavori! Poi ha
annunciato che avrebbe scelto con trattativa privata, una delle tre o quattro ditte italiane e una
straniera, a gestire i rifiuti.Quella italiana sarà quasi certamente la A2A ( la multiservizi di Brescia e
Milano) e quella straniera è la Veolia, la più grande multinazionale dell’acqua e la seconda al
mondo per i rifiuti. Sarà quasi certamente Veolia a papparsi il bocconcino e così, dopo i rifiuti , si
papperà anche l’acqua di Napoli.Che vergogna! E’ la stravittoria dei potentati economici-finanziari,
il cui unico scopo è fare soldi in barba a tutti noi che diventiamo le nuove cavie. Sono infatti
convinto che la Campania è diventata oggi un ottimo esempio di quello che la Naomi Klein nel suo
libro Shock Economy, chiama appunto l’economia di shock! Lì dove c’è emergenza grave viene
permesso ai potentati economico-finanziari di fare cose che non potrebbero fare in circostanze
normali. Se funziona in Campania, lo si ripeterà altrove. (New Orleans dopo Katrina insegna!).
E per farci digerire questa pillola amara, O’ Sistema ci invierà un migliaio di volontari per aiutare
gli imbecilli dei napoletani a fare la raccolta differenziata, un migliaio di alpini per sostenere
l’operazione e trecento psicologi per oleare questa operazione!! Ma a che punto siamo arrivati in
questo paese!?! Mi indigno profondamente! E proclamo la mia solidarietà a questo popolo
massacrato! “Padre Alex e i suoi fratelli “ era scritto in una fotografia apparsa su Tempi (inserto di
La Repubblica). Sì, sono fiero di essere a Napoli in questo momento così tragico con i miei
fratelli(e sorelle) di Savignano Irpino,espropriati del loro terreno seminato a novembre , con i miei
fratelli di Chiaiano, costretti ad accedere nelle proprie abitazioni con un pass perchè sotto
sorveglianza militare .

Per questo, con i comitati come Allarme rifiuti tossici, con le reti come Lilliput e con tanti gruppi,
continueremo a resistere in Campania. Non ci arrenderemo.Vi chiedo di condividere questa rabbia,
questa collera contro un Sistema economico-finanziario che ammazza ed uccide non solo i poveri
del Sud del mondo, ma anche i poveri nel cuore dell’Impero. Trovo conforto nelle parole del grande
resistente contro Hitler, il pastore luterano danese, Kaj Munk ucciso dai nazisti nel 1944 .”Qual è
dunque il compito del predicatore oggi ?Dovrei rispondere: fede, speranza e carità. Sembra una
bella risposta. Ma vorrei dire piuttosto :coraggio. Ma no, neppure questo è abbastanza
provocatorio per costituire l’intera verità... Il nostro compito oggi è la temerarietà..Perchè ciò di
cui come Chiesa manchiamo non è certamente né di psicologia né di letteratura.Quello che a noi
manca è una santa collera”.

Davanti alla Menzogna che furoreggia in questa regione campana, non ci resta che una santa
collera. Una collera che vorrei vedere nei miei concittadini, ma anche nella mia Chiesa.. “I simboli
della Chiesa Cristiana sono sempre stati il leone, l’agnello, la colomba e il pesce -diceva sempre
Kaj Munk- mai il camaleonte”.
Vi scrivo questo al ritorno della manifestazione tenutasi nelle strade di Chiaiano, contro
l’occupazione militare della cava. Invece di aspettare il giudizio dei tecnici sull’idoneità della cava,
Bertolaso ha inviato l’esercito per occuparla. La gente di Chiaiano si sente raggirata, abbandonata e
tradita .
Non abbandonateci. E’ questione di vita o di morte per tutti. E’ con tanta rabbia che ve lo scrivo.
Resistiamo!
Alex Zanotelli
“Il segreto della FELICITÀ è la LIBERTÀ. E il segreto della Libertà è il CORAGGIO” (Tucidide, V secolo a.C. )
“Freedom must be armed better than tyranny” (Zelenskyy)
Avatar utente
franz
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 22077
Iscritto il: 17/05/2008, 14:58

Re: Berlusconi ed i rifiuti campani

Messaggioda pinopic1 il 20/07/2008, 17:24

franz ha scritto:
ranvit ha scritto:Berlusconi il figurone l'ha fatto per davvero....per insulsaggine del Cs.

Sul resto concordo naturalmente.

Vittorio


Non basta dire "insulsaggine" (cosa che condivido) ma serve capire il perché.
Il fatto è che per i rosso-verdi del NO (contro termovalorizzatori e contro ogni soluzione concreta ) e per la commistione tra politica e camorra (che fa affari con i rifiuti) si è creato un pericoloso mix che ha bloccato ogni soluzione e reso poco credibile la nostra politica in fatto di rifiuti (e non solo li').
Il decisionismo berlusconiano è sicuramente visto meglio in una nazione in cui veti politici incrociati e coalizioni brancaleone (come l'Unione) hanno reso quasi impossibile il cambiamento.

Ciao,
Franz


Indichi due cause; però una delle due, commistione tra politica e camorra e, aggiungo io, interessi di privati, rende del tutto superfluo indicare l'altra in quanto del tutto ininfluente agli effetti pratici. Dove c'è la potenza della commistione che dici, cosa vuoi che contino ai fini pratici i rosso-verdi del No? Anche se fossero stati per il Si avrebebro cambiato il corso delle cose? Hanno soltanto fornito un comodo alibi agli altri.

Ma se c'è la commistione che dici, e anche secondo me c'è ed è molto forte, neanche il governo Prodi poteva cambiare le cose se quelli avevano deciso di voler perpetuare l'emergenza.
Perpetuarla fino al raggiungimento di un nuovo equilibrio soddisfacente. Così agiscono storicamente i gruppi di potere misto politica-camorra-affari.

Faccio notare che a tutt'oggi nessuno ha pagato civilmente o penalmente. Prodi ha pagato politicamente e così i rossoverdi. E i responsabili nei fatti? E i profitti degli artefici della commistione? Tarallucci e vino?
Avatar utente
pinopic1
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 1253
Iscritto il: 24/05/2008, 15:00

Re: Berlusconi ed i rifiuti campani

Messaggioda ranvit il 20/07/2008, 19:05

Tutta la commistione che si vuole...ma Bassolino dov'era?
Aggiungo, essendo della zona, che sin dal dicembre 2001 il sindaco di Salerno De Luca aveva previsto quello che sarebbe poi accaduto (ne parlava ogni settimana su una tv locale)...quindi Bassolino quando è diventato commissario straordinario era informato abbondantemente.
Inoltre va detto che la camorra c'entra solo fino ad un certo punto....nel senso che di fronte ad una forte azione dello Stato attraverso il Commissario Straordinario, nonchè Presidente della Regione, avrebbe "abbozzato" "dedicandosi" al trasporto dei rifiuti e ad altre attività. La camorra come la mafia sfrutta gli spazi che gli si lasciano piuttosto che scontrarsi frontalmente con lo Stato.

Vittorio
Il 60% degli italiani si è fatta infinocchiare votando contro il Referendum che pur tra errori vari proponeva un deciso rinnovamento del Paese...continueremo nella palude delle non decisioni, degli intrallazzi, etc etc.
ranvit
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10669
Iscritto il: 23/05/2008, 15:46

Re: Berlusconi ed i rifiuti campani

Messaggioda franz il 20/07/2008, 19:55

pinopic1 ha scritto:Indichi due cause; però una delle due, commistione tra politica e camorra e, aggiungo io, interessi di privati, rende del tutto superfluo indicare l'altra in quanto del tutto ininfluente agli effetti pratici. Dove c'è la potenza della commistione che dici, cosa vuoi che contino ai fini pratici i rosso-verdi del No? Anche se fossero stati per il Si avrebebro cambiato il corso delle cose? Hanno soltanto fornito un comodo alibi agli altri.

Senza alibi e soprattutto senza parte della coalizione costantemente di traverso, anche il Governo Prodi avrebbe potuto agire con determinazione. Si, credo che sarebbe cambiato il corso delle cose.

Ciao,
Franz
“Il segreto della FELICITÀ è la LIBERTÀ. E il segreto della Libertà è il CORAGGIO” (Tucidide, V secolo a.C. )
“Freedom must be armed better than tyranny” (Zelenskyy)
Avatar utente
franz
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 22077
Iscritto il: 17/05/2008, 14:58

Re: Berlusconi ed i rifiuti campani

Messaggioda annalu il 21/07/2008, 9:17

franz ha scritto:Senza alibi e soprattutto senza parte della coalizione costantemente di traverso, anche il Governo Prodi avrebbe potuto agire con determinazione. Si, credo che sarebbe cambiato il corso delle cose.

Ne sono convinta anch'io.
Anche perché le collusioni tra malavita organizzata, affari e politica hanno bisogno, per poter funzionare, della debolezza dello Stato e delle istituzioni.

Se il centrosinistra fosse stato davvero compatto nel sostegno al governo Prodi, il governo sarebbe stato forte ed autorevole indipendentemente dai pochi numeri di maggioranza al Senato.
E poi, un governo davvero sostenuto in toto dalla sua maggioranza avrebbe potuto essere un governo snello ed agile, pronto ad agire ed a spiegare ciò che stava facendo.
Invece le buone cose che il governo Prodi è riuscito a realizzare in pochi mesi sono state totalmente oscurate dalle polemiche intestine.
Uno spettacolo poco degno, che ha contribuito a dare l'impressione che "i politici sono tutti uguali", e poco interessati al bene del paese.

Con questo non voglio fare assolutamente una lode dell'unanimismo o del vecchissimo "centralismo democratico", anzi. Voglio solo dire che c'è un tempo per i dibattiti ed uno per le decisioni e le azioni. Ed anche quando si dissente su un provvedimento, c'è modo e modo nell'esprimere il dissenso, senza coinvolgere la credibilità di tutta la coalizione.

Quanto poi allo specifico problema campano, di fronte ad un governo capace e deciso a non tollerare negli esponenti della propria parte politica comportamenti quanto meno discutibili, penso che Bassolino si sarebbe comportato in modo differente, oppure si sarebbe dimesso.

annalu
annalu
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 1387
Iscritto il: 17/05/2008, 11:01


Torna a Che fare? Discussioni di oggi per le prospettive di domani

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 113 ospiti

cron