forum.perlulivo.it

Bene cosi'!
La politica deve rinnovarsi, ben vengano nuovi interpreti. Siamo sempre nel centrodestra....ma si spera di ben altro livello rispetto al berlusconismo/leghismo.

Vittorio



http://www.corriere.it/politica/10_nove ... aabc.shtml


Affondo politico di Montezemolo
Lancia «la grande lista civica nazionale»
«Occorre introdurre nuovi protagonisti, l'attuale bipolarismo non funziona più». Elezioni con nuova legge


MILANO - «Un grande movimento» politico che si presenti alle elezioni «una grande lista civica nazionale» cercando di superare l'attuale bipolarismo «che non funziona più». E' la proposta di Luca Cordero di Montezemolo, lanciata davanti agli allievi del Centro di Formazione Politica di Milano in un dibattito al Teatro Franco Parenti. «L'unica possibilità - ha detto Montezemolo - sarebbe quella di avere un grande movimento che non attinga dal serbatoio della politica tradizionale di oggi. Occorre introdurre nuovi protagonisti. Ci potrebbe essere una grande lista civica nazionale che abbia un obiettivo preciso e pensi a un bipolarismo non come quello di ora che non funziona più». Il presidente della Ferrari ha però sottolineato che lui preferisce «che si arrivi a fine legislatura e si faccia la riforma della legge elettorale». «Sarebbe un grande fallimento per la maggioranza - ha aggiunto - se si arrivasse a elezioni dopo solo due anni». Montezemolo ha anche messo in rilievo come le elezioni con questa legge sarebbero fondamentalmente inutili perchè «anche se uno fosse abbastanza bravo da prendere il 15 per cento dei voti, con il meccanismo del premio di maggioranza non riuscirebbe a cambiare nulla».

IMMUTABILE - «Da vent'anni abbiamo una trentina di persone che cambiano i nomi ai partiti come fossero dei marchi: si spostano un pò, ma sono sempre gli stessi». È l'analisi di Luca Cordero di Montezemolo sulla classe politica italiana. Questa situazione , ha osservato il presidente della Ferrari, «non ha eguali in Europa: e non è solo il caso Berlusconi, caso più unico che raro, ma quello dei partiti in generale». «Oggi l'astensionismo - ha proseguito - è più vicino al 40% che al 30%, riguarda entrambi gli schieramenti e, tra i giovani, è visto come l'unica arma per cambiare le cose». È un segnale di insoddisfazione, ha insistito, da entrambe le parti». «Se guardo alla seconda Repubblica - ha osservato - è stato un fallimento della classe dirigente politica italiana».


LA PEGGIOR MAGGIORANZA - L'ultimo Governo Prodi era sostenuto dalla «peggior maggioranza che la Repubblica abbia avuto» ha poi ripreso Cordero di Montezemolo nel dibattito. «L'ultimo Governo del Centro Sinistra è stato in piedi per un pò e poi è entrato in agonia. Il Centro Destra ha vinto le elezioni perché c'era la peggior maggioranza che la Repubblica abbia avuto». Montezemolo non ha poi risparmiato critiche al Centro Sinistra neppure per come ha ricoperto il ruolo di opposizione a partire dal 2008: «C'è un'opposizione che in questi due anni ha guardato dal buco della serratura, è andata sui tetti, ma non ha espresso una cultura alternativa». Il centrodestra, ha sostenuto, «non ha mai offerto un'alternativa a Berlusconi in questi vent'anni. Oggi il centrosinistra ha fatto un partito democratico che però è vicino ai Ds più che al Partito Democratico».


26 novembre 2010

ranvit ha scritto:LA PEGGIOR MAGGIORANZA - L'ultimo Governo Prodi era sostenuto dalla «peggior maggioranza che la Repubblica abbia avuto»

"Peggiore maggioranza" ... soprattutto nei numeri al Senato!
Non dimentichiamoci la tesi di brogli elettorali sostenuta da Deaglio, o ci aspettiamo correttezza e rispetto delle norme dal nostro "premierissimo"?
Se poi ci scordiamo a sera quello che abbiamo mangiato a pranzo ... coloro che hanno la mente fresca ci "portano dove vogliono"!

ranvit ha scritto:
Affondo politico di Montezemolo
Lancia «la grande lista civica nazionale»
«Occorre introdurre nuovi protagonisti, l'attuale bipolarismo non funziona più». Elezioni con nuova legge


MILANO - «Un grande movimento» politico che si presenti alle elezioni «una grande lista civica nazionale» cercando di superare l'attuale bipolarismo «che non funziona più». E' la proposta di Luca Cordero di Montezemolo, lanciata davanti agli allievi del Centro di Formazione Politica di Milano in un dibattito al Teatro Franco Parenti. «L'unica possibilità - ha detto Montezemolo - sarebbe quella di avere un grande movimento che non attinga dal serbatoio della politica tradizionale di oggi. Occorre introdurre nuovi protagonisti. Ci potrebbe essere una grande lista civica nazionale che abbia un obiettivo preciso e pensi a un bipolarismo non come quello di ora che non funziona più». Il presidente della Ferrari ha però sottolineato che lui preferisce «che si arrivi a fine legislatura e si faccia la riforma della legge elettorale». «Sarebbe un grande fallimento per la maggioranza - ha aggiunto - se si arrivasse a elezioni dopo solo due anni». Montezemolo ha anche messo in rilievo come le elezioni con questa legge sarebbero fondamentalmente inutili perchè «anche se uno fosse abbastanza bravo da prendere il 15 per cento dei voti, con il meccanismo del premio di maggioranza non riuscirebbe a cambiare nulla».

IMMUTABILE - «Da vent'anni abbiamo una trentina di persone che cambiano i nomi ai partiti come fossero dei marchi: si spostano un pò, ma sono sempre gli stessi». È l'analisi di Luca Cordero di Montezemolo sulla classe politica italiana. Questa situazione , ha osservato il presidente della Ferrari, «non ha eguali in Europa: e non è solo il caso Berlusconi, caso più unico che raro, ma quello dei partiti in generale». «Oggi l'astensionismo - ha proseguito - è più vicino al 40% che al 30%, riguarda entrambi gli schieramenti e, tra i giovani, è visto come l'unica arma per cambiare le cose». È un segnale di insoddisfazione, ha insistito, da entrambe le parti». «Se guardo alla seconda Repubblica - ha osservato - è stato un fallimento della classe dirigente politica italiana».


LA PEGGIOR MAGGIORANZA - L'ultimo Governo Prodi era sostenuto dalla «peggior maggioranza che la Repubblica abbia avuto» ha poi ripreso Cordero di Montezemolo nel dibattito. «L'ultimo Governo del Centro Sinistra è stato in piedi per un pò e poi è entrato in agonia. Il Centro Destra ha vinto le elezioni perché c'era la peggior maggioranza che la Repubblica abbia avuto». Montezemolo non ha poi risparmiato critiche al Centro Sinistra neppure per come ha ricoperto il ruolo di opposizione a partire dal 2008: «C'è un'opposizione che in questi due anni ha guardato dal buco della serratura, è andata sui tetti, ma non ha espresso una cultura alternativa». Il centrodestra, ha sostenuto, «non ha mai offerto un'alternativa a Berlusconi in questi vent'anni. Oggi il centrosinistra ha fatto un partito democratico che però è vicino ai Ds più che al Partito Democratico».


26 novembre 2010

un altro "nuovo" che avanza.
chissà dovera negli ultimi 20 anni...

chango ha scritto:un altro "nuovo" che avanza.
chissà dovera negli ultimi 20 anni...

Visto che si parla dell'attuale classe politica politica come di una "casta", non mi pare che stane fuori sia un fatto cosi0' negativo. Come si sa le caste fanno di tutto per escludere l'ingresso di nuovi personaggi (se non come portaborse) e quindi è implicito che il 99% della popolazione fa quello che deve fare per campare: lavora, produce, studia o si gode il meritato riposo della pensione.
Se vuoi sapere cosa ha fatto montezemolo, ci sono ampie tracce su Internet: http://it.wikipedia.org/wiki/Luca_Corde ... ontezemolo

Quanto al merito:

«L'unica possibilità - ha detto Montezemolo - sarebbe quella di avere un grande movimento che non attinga dal serbatoio della politica tradizionale di oggi. Occorre introdurre nuovi protagonisti. Ci potrebbe essere una grande lista civica nazionale che abbia un obiettivo preciso e pensi a un bipolarismo non come quello di ora che non funziona più».

... ben venga se ci sono forze nuove dal paese.
Capisco che chi ha paura della competizione veda con fastidio soggetti nuovi, ma "è la democrazia, bellezza!" come direbbe Humphrey Bogart. Inoltre un ricambio ormai si impone. Sempre in tema di citazioni mi ha divertito parecchio questa: "I polici sono come i pannolini, vanno cambiati spesso e per lo stesso motivo" ("L'uomo dell'anno" con Robin Williams). Ora si capisce perché siamo nella emme?

Franz

franz ha scritto:Visto che si parla dell'attuale classe politica politica come di una "casta", non mi pare che stane fuori sia un fatto cosi0' negativo. Come si sa le caste fanno di tutto per escludere l'ingresso di nuovi personaggi (se non come portaborse) e quindi è implicito che il 99% della popolazione fa quello che deve fare per campare: lavora, produce, studia o si gode il meritato riposo della pensione.
Se vuoi sapere cosa ha fatto montezemolo, ci sono ampie tracce su Internet: http://it.wikipedia.org/wiki/Luca_Corde ... ontezemolo

insomma un altro esponente della classe dirigente di questo paese per gli ultimi 20 anni, che all'improvviso scopre che le cose non vanno tanto bene.

franz ha scritto:Quanto al merito:

«L'unica possibilità - ha detto Montezemolo - sarebbe quella di avere un grande movimento che non attinga dal serbatoio della politica tradizionale di oggi. Occorre introdurre nuovi protagonisti. Ci potrebbe essere una grande lista civica nazionale che abbia un obiettivo preciso e pensi a un bipolarismo non come quello di ora che non funziona più».

... ben venga se ci sono forze nuove dal paese.
Capisco che chi ha paura della competizione veda con fastidio soggetti nuovi, ma "è la democrazia, bellezza!" come direbbe Humphrey Bogart. Inoltre un ricambio ormai si impone. Sempre in tema di citazioni mi ha divertito parecchio questa: "I polici sono come i pannolini, vanno cambiati spesso e per lo stesso motivo" ("L'uomo dell'anno" con Robin Williams). Ora si capisce perché siamo nella emme?

Franz

l'ultimo politico di grande successo che non viene dal serbatoio della politica tradizionale si chiama Silvio Berlusconi e il movimento corrispondente Forza Italia (all'inizio venivano quasi tutti da Pubblitalia).

poi possiamo far finta che il problema sia di classe politica e non di classe dirigente (di cui Montezemolo fa parte) o credere che Montenzemolo, solo perchè propone una lista civica nazionale o perchè non ha mai fatto politica direttamente, rappresenti il nuovo.
basta essere consapevoli che esiste l'alta probabilità che il risultato finale sia "cambiare tutto per non cambiare niente".

[quote="ranvit"]Bene cosi'!

Le "facce nuove in politica" è quello che auspichiamo visto che quelle vecchie le conosciamo già, purtroppo.

In aggiunta: se poi Montezemolo viene presentato da Cacciari vuol dire che è una cosa seria.

A me, tutti questi navigatissimi uomini nuovi che fanno la rivoluzione ma l'importante è che questo governo arrivi alla fine della legislatura, mi fanno pensare a qualcuno che, dopo aver sputato nel piatto dove mangia, continua, imperterrito a mangiare.
Il livello più basso è stato toccato dalla Garfagna: voto la fiducia poi, ovviamente, faccio la rivoluzione.
Il massimo del ridicolo lo possiamo attribuire al fiero Casini con il suo governo di armistizio che ha portato una ventata di allegria in una classe politica ormai grigia che più grigia non si può.
Gente troppo abituata a passarsela bene per rischiare qualcosa.

chango ha scritto:l'ultimo politico di grande successo che non viene dal serbatoio della politica tradizionale si chiama Silvio Berlusconi e il movimento corrispondente Forza Italia (all'inizio venivano quasi tutti da Pubblitalia).

Non dimentichiamo anche Romano Prodi, anche lui imprenditore, anche se pubblico, che proveniva dall'IRI.
(i suoi nemici di sinistra amavano definirlo "boiardo di stato")

Capisco il tentivo di arrampicarsi sui vetri giocando sui termini tra classe politica e classe dirigente ma in fondo chi mai dovremmo chiamare a dirigere il paese? Se la classe politica è cotta ed autorefenziale (e siamo in pieno disastro economico) non chiami a caso tra spazzini, becchini, parrucchieri, tassisti, iraulici e informatici (pur con tutto il rispetto per le categorie, visto che faccio parte di una di queste) ma attingi a chi in qualche altro settore ha dimostrato di saper dirigere e condurre una nave fuori dalle secche. Non è garanzia di successo (come fu positivamente con il caso di Prodi, che ci porto' nell'Euro) ma vista la situazione disperata ogni tentativo va fatto.

Franz

Non dimentichiamo anche Romano Prodi, anche lui imprenditore, anche se pubblico, che proveniva dall'IRI.
(i suoi nemici di sinistra amavano definirlo "boiardo di stato")

La prima volta che ho sentito definire Prodi come boiardo è stato da parte dei suoi nemici di destra - per altro, una definizione nemmeno tanto capata per aria, quanto lo sono tante altre della stessa provenienza.
Che un dirigente dell'IRI si possa definire "imprenditore" credo che contraddica totalmente non le mie personali idee, ma quelle correnti da parte degli ultras del capitalismo, e da parte di Franz, secondo ciò che egli ha affarmato diverse volte.
Ma questi sono evidentemente dettagli, di gomma.

Capisco il tentivo di arrampicarsi sui vetri giocando sui termini tra classe politica e classe dirigente

Prima di tutto non capisco perché mai Chango dovrebbe "arrampicarsi sui vetri".
In secondo luogo la sua affermazione mi sembra correttissima, facendo una distinzione fondata e politicamente, sociologicamente, aderente alla realtà.

Infine, non immaginavo che Franz facesse il parrucchiere: specialità "taglio a scodella"?

pierodm ha scritto:Che un dirigente dell'IRI si possa definire "imprenditore" credo che contraddica totalmente non le mie personali idee, ma quelle correnti da parte degli ultras del capitalismo, e da parte di Franz, secondo ciò che egli ha affarmato diverse volte.
...
Infine, non immaginavo che Franz facesse il parrucchiere: specialità "taglio a scodella"?

In realtà volevo dire "manager" e visto che nel campo in cui opero (piccole imprese) ogni imprenditore è anche manager (e viceversa) la confusione di termini è abbastanza normale. Chiedo umilmente scusa se ho offeso le tue personali idee e soprattutto quelle degli ultras del capitalismo. A riparazione dell'offesa offrirei volentieri tagli a scodella se fossi parrucchiere ma come becchino francamente non so cosa avrei da offire di piacevole.
Franz