La Comunità per L'Ulivo, per tutto L'Ulivo dal 1995
FAIL (the browser should render some flash content, not this).

Casini: "Fronte contro Berlusconi"

Discussioni e proposte, prospettive e strategie per il Paese

Casini: "Fronte contro Berlusconi"

Messaggioda ranvit il 12/12/2009, 18:29

Da repubblica.it :

Rutelli: "Ipotesi futuribile per parlarne oggi. Con l'Udc noi vogliamo incontrarci per costruire alleanza solida"
I ministri Scajola e Matteoli parlano invece di "improbabili ammucchiate"
Casini: "Fronte contro Berlusconi
Fini? Ci saranno sorprese"
Il presidente della Camera non commenta: "All'estero non parlo di cose italiane"


ROMA - Il leader dell'Udc, Pier Ferdinando Casini, parlando a margine dell'XI congresso nazionale del Movimento Cristiano Lavoratori, rilancia l'idea di un fronte democratico che si opponga a Silvio Berlusconi nel caso in cui il cavaliere voglia tornare alle urne. E ai cronisti che gli chiedono se in una circostanza di questo genere anche Gianfranco Fini 'sarà della partita', Casini replica: "Io mi auguro che questa partita non si giochi e che Berlusconi risolva i problemi del Paese. Ma se pensa di utilizzare la questione giudiziaria per trasformare la democrazia in una monarchia, attaccando Napolitano e la Consulta, avrà una risposta dura, netta e univoca. E ci saranno sorprese". Il presidente della Camera non commenta: "All'estero non parlo di cose italiane".

Mentre si esprime con favore Francesco Rutelli, a margine dell'assemblea nazionale di Alleanza per l'Italia, a Parma: "L'ipotesi di Pier Ferdinando Casini di fare un fronte comune unico anti-Berlusconi in caso di elezioni anticipate mi pare troppo futuribile per parlarne oggi. Con Casini e con l'Udc noi vogliamo incontrarci e fare una cosa forte, solida, che raccolga consensi e dunque che dia spazio a una nuova soluzione alla paralisi di un bipolarismo dominato dalle estreme".

Decisamente scettico il ministro dello Sviluppo Economico Claudio Scajola: "C'è un governo solido che va avanti, che ha la maggioranza degli italiani e che vuole premiare chi ha progetti concreti con possibilità di attuazione, un governo dove ci sono insieme non ammucchiate, ma programmi corerenti". Parla di ammucchiate anche il ministro delle Infrastrutture Altero Matteoli: "Le elezioni anticipate sarebbero un errore ed un danno gravissimo per il Paese che prova ad uscire dalla crisi. Nessuno le vuole, ma non si possono accettare ricatti da nessuno, neppure da chi per sbarazzarsi di Berlusconi propone improbabili ammucchiate tenute insieme solo dall'odio e che sono state già sconfitte dagli elettori".

Dello stesso tenore il commento del ministro della Difesa Ignazio La Russa: "Per noi sarebbe una pacchia. Da una parte ci sarebbe chi ha a cuore l'interesse del Paese, dall'altra un'ammucchiata, con un anti berlusconismo peggiorato rispetto a quello di Prodi". Secondo il coordinatore del Pdl, questo tipo di soluzione politica ha già portato "alla scomparsa di Prodi e a quella della sinistra radicale dal Parlamento, con gravi danni al Paese in un momento in cui l'economia andava benissimo".

Il presidente dei deputati del Pdl Fabrizio Cicchitto mette in guardia Casini: "Casini si avventura lungo un periodo ipotetico di terzo tipo, perché la nostra linea fondamentale è quella di lavorare per il termine naturale della legislatura rilnciando l'economica italiana, realizzando una grande riforma istituzionale e della giustizia ed evidentemente respingendo quell'uso politico della giustizia che, esso sì, è la vera causa dell'acutizzazione dello scontro politico".

Il sottosegretario alla presidenza del Consiglio Carlo Giovanardi, fra i fondatori dell'Udc e poi passato nel Pdl, accusa Casini di 'tradimento': "Con l'appello al Pd e ad Antonio di Pietro per una alleanza per salvare la democrazia in Italia Pier Ferdinando Casini ha portato a termine il totale tradimento dell'atto costitutivo dell'Udc nel centro destra, confermato nell'ultimo congresso celebrato nel 2007".
(12 dicembre 2009)
Il 60% degli italiani si è fatta infinocchiare votando contro il Referendum che pur tra errori vari proponeva un deciso rinnovamento del Paese...continueremo nella palude delle non decisioni, degli intrallazzi, etc etc.
ranvit
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10669
Iscritto il: 23/05/2008, 15:46

Re: Casini: "Fronte contro Berlusconi"

Messaggioda Stefano'62 il 12/12/2009, 20:04

A me l'antiberlusconismo tardivo di certi personaggi,puzza parecchio.
Stefano'62
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 1814
Iscritto il: 20/12/2008, 14:36

Re: Casini: "Fronte contro Berlusconi"

Messaggioda ranvit il 12/12/2009, 21:35

Stefano'62 ha scritto:A me l'antiberlusconismo tardivo di certi personaggi,puzza parecchio.



Infatti il suo non è "antiberlusconismo"....come il tuo.
Il 60% degli italiani si è fatta infinocchiare votando contro il Referendum che pur tra errori vari proponeva un deciso rinnovamento del Paese...continueremo nella palude delle non decisioni, degli intrallazzi, etc etc.
ranvit
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10669
Iscritto il: 23/05/2008, 15:46

Re: Casini: "Fronte contro Berlusconi"

Messaggioda Stefano'62 il 13/12/2009, 0:33

ranvit ha scritto:
Stefano'62 ha scritto:A me l'antiberlusconismo tardivo di certi personaggi,puzza parecchio.



Infatti il suo non è "antiberlusconismo"....come il tuo.

Non ne avevo dubbi,per questo puzza.
Stefano'62
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 1814
Iscritto il: 20/12/2008, 14:36

Re: Casini: "Fronte contro Berlusconi"

Messaggioda ranvit il 13/12/2009, 9:29

Stefano,
Casini è di centrodestra. Se Berlusconi nella sua fuga verso il populismo piu' sfrenato dovesse decidere di riandare alle elezioni convinto di poter stracciare gli avversari imponendo di fatto un regime vero e proprio, allora Casini (e Fini e Tabacci e tanti altri iscritti al Ppe....come Berlusconi...) è disponibile a fare fronte comune, per impedire che il disegno paranoico di Berlusconi diventi realtà!

Non ti sta bene? Guarda che Di Pietro, il tuo riferimento, piu' sveglio di te, ha già detto si'...

E' chiaro che se dovesse accadere e se Berlusconi venisse battuto....poi ognuno per la sua strada.

Vittorio
Il 60% degli italiani si è fatta infinocchiare votando contro il Referendum che pur tra errori vari proponeva un deciso rinnovamento del Paese...continueremo nella palude delle non decisioni, degli intrallazzi, etc etc.
ranvit
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10669
Iscritto il: 23/05/2008, 15:46

Re: Casini: "Fronte contro Berlusconi"

Messaggioda Stefano'62 il 13/12/2009, 11:41

Caro Vittorio,capisco cosa intendi dire e non hai tutti i torti;dunque cercherò di esprimermi meglio.

Oggi i moderati liberali di centrodestra non hanno una rappresentanza,e sono molti tra loro a sputare su berlusconi per questo;e questo determina tutta una serie di calcoli indegni nel centrosinistra che cerca di intercettarne i voti.
E io disprezzo e diffido di tutti quelli che per ragioni di marketing politico sono disposti a stravolgere ciò in cui asseriscono di credere,solo per qualche voto in più;perchè una cosa sono le alleanze chiare sulle rispettive posizioni,altra cosa è l'intrallazzo per la conquista del potere fine a se stesso.
Ed è quello che rende difficile oggi una chiara collocazione politica del PD,diviso tra le idee fondanti le varie anime del pensiero socialista-libertario,e beceri calcoli machiavellici che sono il vero motivo per cui non c'è abbastanza chiarezza nel denunciare e cercare di eliminare la schifezza della situazione italiana.
Traduzione:a questi orfani di centro destra occorre trovare una casa,ma senza rubarla a quelli di centrosinistra.
Perciò mi sta benissimo che qualcuno lavori per costruirne una per tutti coloro che oggi vagano sotto la pioggia,o bivaccano nei sottosuoli del palazzo del totalitarismo di destra.

Il punto però è che il mio antiberlusconismo non è rivolto alla persona berlusconi,ma a tutto ciò che rappresenta,e il signor Casini-Caltagirone capo della Unione dei Carcerati (UDC) ne fa parte a pieno titolo.
Io voglio che insieme a berlusconi spariscano anche tutti i suoi COMPLICI,attuali e passati.
Io non voglio un cambiamento di facciata così,giusto per avere la scusa di non cambiare niente per davvero come ai tempi della finta variabilità instabile (invece solidissima) della diccì e del pentapartito.
E' questo che mi sembra l'intento di Casini (e di alcuni pseudo-bontonisti di CS).
Ed è questa la puzza che sento.

Ciao
Stefano'62
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 1814
Iscritto il: 20/12/2008, 14:36

Re: Casini: "Fronte contro Berlusconi"

Messaggioda Robyn il 13/12/2009, 12:05

Berlusconi stà facendo perdere molto tempo all'Italia Ciao Robyn
Locke la democrazia è fatta di molte persone
Avatar utente
Robyn
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 11358
Iscritto il: 13/10/2008, 9:52

Re: Casini: "Fronte contro Berlusconi"

Messaggioda ranvit il 13/12/2009, 12:35

Stefano : >Il punto però è che il mio antiberlusconismo non è rivolto alla persona berlusconi,ma a tutto ciò che rappresenta,e il signor Casini-Caltagirone capo della Unione dei Carcerati (UDC) ne fa parte a pieno titolo.
Io voglio che insieme a berlusconi spariscano anche tutti i suoi COMPLICI,attuali e passati.
Io non voglio un cambiamento di facciata così,giusto per avere la scusa di non cambiare niente per davvero come ai tempi della finta variabilità instabile (invece solidissima) della diccì e del pentapartito.
E' questo che mi sembra l'intento di Casini (e di alcuni pseudo-bontonisti di CS).
Ed è questa la puzza che sento.<




Io vorrei le stesse cose che vuoi tu.....con una aggiunta : vorrei che il personale politico del Cs e di sinistra, ma anche di Cd e Destra, fosse composto all'80% (oggi è l'opposto) da persone oneste e perbene dedite esclusivamente alla gestione della cosa pubblica.....


Permettimi nel frattempo di dire che, al momento il principale nemico della democrazia italiana è Berlusconi e, se necessario TUTTI coloro che credono nella Democrazia devono coalizzarsi per mandarlo a casa....
NON C'E' ALTERNATIVA....oddio, se sparisse Berlusconi....!


E, comunque, l'Udc non è molto diverso dagli altri partiti.....cioè annovera insieme a tanti "figli di puttana" molte persone oneste.

Vittorio
Il 60% degli italiani si è fatta infinocchiare votando contro il Referendum che pur tra errori vari proponeva un deciso rinnovamento del Paese...continueremo nella palude delle non decisioni, degli intrallazzi, etc etc.
ranvit
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10669
Iscritto il: 23/05/2008, 15:46

Re: Casini: "Fronte contro Berlusconi"

Messaggioda annalu il 13/12/2009, 12:46

Stefano'62 ha scritto:Il punto però è che il mio antiberlusconismo non è rivolto alla persona berlusconi,ma a tutto ciò che rappresenta,e il signor Casini-Caltagirone capo della Unione dei Carcerati (UDC) ne fa parte a pieno titolo.
Io voglio che insieme a berlusconi spariscano anche tutti i suoi COMPLICI,attuali e passati.
Io non voglio un cambiamento di facciata così,giusto per avere la scusa di non cambiare niente per davvero come ai tempi della finta variabilità instabile (invece solidissima) della diccì e del pentapartito.
E' questo che mi sembra l'intento di Casini (e di alcuni pseudo-bontonisti di CS).
Ed è questa la puzza che sento.

Per questa volta, Stefano, sono del tutto d'accordo con Ranvit.
Il problema non sta nell'accordarsi a vita con Casini, o nel ritenere che Fini sia improvvisamente diventato di sinistra. Casini rappresenta esattamente quello che tu descrivi, e Fini è e resta uomo di destra.
Il problema è un altro: tu, in nome di un "antiberlusconismo" radicale, sei disposto a continuare a tenerti Berlusconi pur di evitare di fare fronte comune (transitorio) con Casini e Fini, oppure sei disposto ad operare insieme a loro per debellare gli aspetti più pericolosi del berlusconismo rappresentati da Berlusconi?
E' ovvio che il giorno dopo la caduta di Berlusconi e non appena rimediati gli aspetti più intollerabili della sua stagione, si ritorna a fare politica seria, e Casini e Fini ritornano ad essere i nostri avversari.
Ma a quel punto si tornerà, si spera, nell'ambito della competizione politica democratica. Si torna nel mondo civile.
La politica del "tanto peggio tanto meglio", o del "tutto e subito" che fa lo stesso, è proprio quella che ci ha portato a questo punto, minando l'Ulivo e il governo Prodi, tanto per cominciare.

annalu
annalu
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 1387
Iscritto il: 17/05/2008, 11:01

Re: Casini: "Fronte contro Berlusconi"

Messaggioda gabriele il 13/12/2009, 13:27

Stefano'62 ha scritto:Caro Vittorio,capisco cosa intendi dire e non hai tutti i torti;dunque cercherò di esprimermi meglio.

Oggi i moderati liberali di centrodestra non hanno una rappresentanza,e sono molti tra loro a sputare su berlusconi per questo;e questo determina tutta una serie di calcoli indegni nel centrosinistra che cerca di intercettarne i voti.
E io disprezzo e diffido di tutti quelli che per ragioni di marketing politico sono disposti a stravolgere ciò in cui asseriscono di credere,solo per qualche voto in più;perchè una cosa sono le alleanze chiare sulle rispettive posizioni,altra cosa è l'intrallazzo per la conquista del potere fine a se stesso.
Ed è quello che rende difficile oggi una chiara collocazione politica del PD,diviso tra le idee fondanti le varie anime del pensiero socialista-libertario,e beceri calcoli machiavellici che sono il vero motivo per cui non c'è abbastanza chiarezza nel denunciare e cercare di eliminare la schifezza della situazione italiana.
Traduzione:a questi orfani di centro destra occorre trovare una casa,ma senza rubarla a quelli di centrosinistra.
Perciò mi sta benissimo che qualcuno lavori per costruirne una per tutti coloro che oggi vagano sotto la pioggia,o bivaccano nei sottosuoli del palazzo del totalitarismo di destra.

Il punto però è che il mio antiberlusconismo non è rivolto alla persona berlusconi,ma a tutto ciò che rappresenta,e il signor Casini-Caltagirone capo della Unione dei Carcerati (UDC) ne fa parte a pieno titolo.
Io voglio che insieme a berlusconi spariscano anche tutti i suoi COMPLICI,attuali e passati.
Io non voglio un cambiamento di facciata così,giusto per avere la scusa di non cambiare niente per davvero come ai tempi della finta variabilità instabile (invece solidissima) della diccì e del pentapartito.
E' questo che mi sembra l'intento di Casini (e di alcuni pseudo-bontonisti di CS).
Ed è questa la puzza che sento.

Ciao


Stefano, nel tuo intervento hai evidenziato uno dei mali dell'Italia. La politica è vissuta alla giornata. Questo però è il risultato del nostro costume, non della politica in sè.

"Adesso che bbiamo fatto l'Italia facciamo gli italiani", non è una frase buttata là così a caso. Sono passati quasi 150 anni dalla fondazione del nostro Paese eppure l'affermazione di D'Azeglio è ad oggi di un'attualità sconcertante.

Gabrive
Chi sa, fa. Chi non sa, insegna. Chi non sa nemmeno insegnare, dirige. Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico. Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.
Avatar utente
gabriele
Redattore
Redattore
 
Messaggi: 2690
Iscritto il: 18/05/2008, 16:01

Prossimo

Torna a Che fare? Discussioni di oggi per le prospettive di domani

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 26 ospiti