12 novembre 2003 strage di nassyria

[wall1989]

oggi è il 6°anniversario di quella strage.crudeli terroristi,che qualcuno definiva resistenti partigiani fecero strage di 19 italiani.il sacrificio dei nostri connazionali,oltre agli altri tantissimi militari della coalizione internazionale,ha permesso di portare a libere elezioni e se oggi quel paese non possa certo dirsi pacificato,ha intrapreso il lungo cammino per la democrazia,che auguriamo di non abbandomare mai più.
quello che mi brucia ancor oggi è il disprezzo nei confronti di que nostri connazionali ad opera di altri nostri concittadini vigliacchi che pochi giorni dopo la strage intonavano 10-100-1000 nassyria.
10-100-1000 volte vigliacchi, come quelli che l'altro ieri a roma hanno gettato ernice rossa ed imbrattato la lapide in memoria dei caduti.
non basteranno mai le parole per definire questi vigliacchi e codardi.credo sia doveroso vomitargli addosso tutto il nostro disprezzo.

[disallineato]

oggi è il 6°anniversario di quella strage.crudeli terroristi,che qualcuno definiva resistenti partigiani fecero strage di 19 italiani.il sacrificio dei nostri connazionali,oltre agli altri tantissimi militari della coalizione internazionale,ha permesso di portare a libere elezioni e se oggi quel paese non possa certo dirsi pacificato,ha intrapreso il lungo cammino per la democrazia,che auguriamo di non abbandomare mai più.
quello che mi brucia ancor oggi è il disprezzo nei confronti di que nostri connazionali ad opera di altri nostri concittadini vigliacchi che pochi giorni dopo la strage intonavano 10-100-1000 nassyria.
10-100-1000 volte vigliacchi, come quelli che l'altro ieri a roma hanno gettato ernice rossa ed imbrattato la lapide in memoria dei caduti.
non basteranno mai le parole per definire questi vigliacchi e codardi.credo sia doveroso vomitargli addosso tutto il nostro disprezzo.

BuonGiorno cara,
ricorrenza dolorosa quella di oggi. Quel giorno portò grande tristezza e lutto nelle case degli italiani che si sentirono uniti alle famiglie dei militari e dei civili vittime di quei pazzi criminali.
Capisco la rabbia per quegli che definisci "vigliacchi" (ritengo questo appellativo un complimento) che gridavano quelle frasi assurde. Ma sappi che non erano i soli a manifestare una sorta di odio contro le nostre forze armate, che operavano come missione di pace.
Purtroppo c'era un consistente numero di persone che, più o meno palesemente, inveivano contro il nostro esercito. C'è chi li chiamò' spezzamente "esercito di occupanti", imperialisti (termine che ricorre spesso presso alcune forze politiche oggi per fortuna, cacciate dal parlamento), mercenari. Non ci fu una vera e totale solidarietà, perchè molti simpatizzanti di alcune forze politiche estremiste hanno sempre visto l'esercito come il fumo negli occhi, rifiutandosi di vedere che il nostro esercito opera sempre per la pacificazione dei territori di guerra.
Contribuisce molto la divisione politica e le polemiche strumentalizzate ad uso politico.
Sarebbe opportuno che quando accettiamo di inviare il nostro esercito in missioni di pacificazione, ci fosse concordia fra le forze politiche, almeno fra quelle di maggior rilievo. Invece per il caso Iraq, fu la maggioranza di allora ad inviare l'esercito senza cercare l'accordo con l'opposizione e questo fu un errore strategico. Infatti le prime contrapposizioni che portano a contrasti partirono proprio dal parlamento. Mettiamo che poi ognuno cerca di sfruttare la situazione a proprio tornaconto politico. L'opposizione (composta allora, come dicevo prima, da forze estremiste che contribuivano al disprezzo per i nostri militari) ribatteva sul fatto che sarebbe stato opportuno avere un totale mandato da parte dell' ONU, che infatti poteva essere interpretato in modo ambiguo. La maggioranza accusava l'opposizione di essere "antitaliana" (ricorre spesso questo termine da parte dell'attuale maggioranza) e così facendo contribuiva ad aumentare le contrapposizioni.
Io credo che chi ha responsabilità di governo, specialmente quando si tratta di missioni dei nostri militari all'estero, ha il dovere di cercare il consenso più vasto possibile. Siamo consapevoli che quelle misisoni comporteranno o potrebbero cmq comportare, dei morti. E' facile per chi ci vuole speculare sopra, soffiare sul fuoco, anche a dispregio dei caduti stessi.
Ricordo alcune frasi inqualificabili di Diliberto dei Comunisti Italiani e di altri componenti dell'allora opposizione.
Gran parte dell'opposizione però si comporto' in maniera composta come si conviene quando ci sono dei lutti nazionali.
Però torno a ripetere che fu un errore non trovare accordo con le forze di centrosinistra e questo fu un gravissimo errore di strategia politica da parte del centrodestra.
Per fare un confronto, basta vedere i commenti su Afganistan e Libano, dove le nostre forze armate sono impegnate nelle stesse azioni di pacificazione, ma le nostre forze politiche, seppur con dei distunguo, sono meno divise rispettoa quello che erano ai tempi dell'Iraq, proprio perchè la decisione per l'invio delle nostre forze armate, fu presa in accordo fra magggioranza (centrosinistra) ed opposizione (centrodestra).

Cmq in queste ricorrenze è bene ricordare anche le "vigliaccate" di chi ha commesso nefandezze ed affronti verso i nostri caduti. E' bene che la memoria sia sempre presente, per sapere con chi abbiamo a che fare.
Cordialità

[wall1989]

magari sarebbe anche giusto che sui giornali venissero pubblicati i nomi di chi gridava quelle vigliaccherie,il movimento ai quali appartengono,le forze politiche che li sostengono o che ci simpatizzano.insomma dare anche informazioni sulle persone che disprezzano i caduti e mancano di rispetto alle loro famiglie.
e' vero che i movimenti ai quali appartengono quei codardi sono riconducibili ad alcuni centri sociali?io ne ho frequentati un paio(entrambi di simpatie verso la sinistra)ma non ho mai sentito o percepito quel disprezzo

[wall1989]

ma oggi non doveva essere giornata istituita una commemorativa per il lutto nazionale?non mi sembra di aver sentito pubblicizzare nulla del genere.

[disallineato]

magari sarebbe anche giusto che sui giornali venissero pubblicati i nomi di chi gridava quelle vigliaccherie,il movimento ai quali appartengono,le forze politiche che li sostengono o che ci simpatizzano.insomma dare anche informazioni sulle persone che disprezzano i caduti e mancano di rispetto alle loro famiglie.
e' vero che i movimenti ai quali appartengono quei codardi sono riconducibili ad alcuni centri sociali?io ne ho frequentati un paio(entrambi di simpatie verso la sinistra)ma non ho mai sentito o percepito quel disprezzo

Ciao cara,
non so,potrebbe essere controproducente. Se da un certo punto di vista è giusto che la gente sappia chi sono gli autori di quelle oscenità criminali, è anche vero che potrebbe accendersi un clima di scontro non solo politico ma anche sociale. Nel paese c'è un clima di tensione fra gruppi ideologici contrapposti. Potrebbero venire accentuati questi scontri.
Basti pensare ai vari movimenti estremisti di destra e di sinistra che prendono ogni pretesto per alimentare lo scontro fisico. A Massa poco tempo fa ci furono manifestazioni e contromanifestazioni per le ronde ad opera di gruppi estremisti di opposte fazioni e fini in una maxi rissa.
A Pistoia estremisit di sinistra hanno assaltato l'immobile di Casa Pound, un movimento di estrema destra. Sono stati arrestati gli estremisti di sinistra e spesos ci sono manifestazioni per chiedere la loro "liberazione", come se fossero prigionieri politici e non semplici criminali.
La tensione sta salendo nel paese. Occorre che il governo e le forze politiche tutte insieme si adoperino per spengere e raffreddare questo clima di odio.
Lo scontro sociale non avvantaggia nessuno e impoverisce tutti. Tu sei troppo giovane per ricordare gli anni 70 che videro scorrere sangue di tanti ragazzi di opposte ideologie politiche. E non si trattava di terrorismo ma di scontri sociali configurabili quasi come guerra civile.
Meglio che le forze dell'ordine vigilino sui movimenti estremisti (che siano di destra o di sinistra poco importa), intervengano prontamente e che la magistratura, spesso troppo morbida con i violenti di piazza, usi il pugno duro per quanto è in sua facoltà di fare per reprimere sul nascere ogni forma di scontro sociale a sfondo politico ed ideologico.
Cordialità

[disallineato]

Rispondendo a Wall, Copio e incollo tuo post

..."ma oggi non doveva essere giornata istituita una commemorativa per il lutto nazionale?non mi sembra di aver sentito pubblicizzare nulla del genere..."

Si esatto. Sappi che proprio stamani il Senato ha approvato all'unanimità la Legge che istituisce la giornata per la memoria dei caduti, civili e militari durante le missioni internazionali. Quindi da quest'anno il 12 Novembre sarà la giornata della memoria.
Personalmente ne sono fiero. Oltretutto perchè una volta tanto le forze politiche si sono trovate daccordo.
Cordialità

[wall1989]

ah bene,era l'ora.mi sembra doveroso dedicare una giornata alle vittime.
senti,sarò noiosa,ma in queste giornate è bene anche ricordarsi di quei vigliacchi che hanno ingiuriato i nostri caduti.ma non solo, è bene ricordarsi anche di chi li ha uccisi.i kamikaze!!! forse a volte ci sfugge che ci sono dei pazzi criminali con la scusa del sacrificio religioso,uccidono e sterminano gruppi di persone,come i nostri militari che sono in quei posti per aiutare le popolazioni.
leggendo qualche info sui kamikaze islamici,vengono i brividi.convinti di morire (uccidendo altre persone)per andare in paradiso dove ci sono non so quante vergini(72?)che li attendono frementi.se questa è civiltà!!!!!!!

[disallineato]

ah bene,era l'ora.mi sembra doveroso dedicare una giornata alle vittime.
senti,sarò noiosa,ma in queste giornate è bene anche ricordarsi di quei vigliacchi che hanno ingiuriato i nostri caduti.ma non solo, è bene ricordarsi anche di chi li ha uccisi.i kamikaze!!! forse a volte ci sfugge che ci sono dei pazzi criminali con la scusa del sacrificio religioso,uccidono e sterminano gruppi di persone,come i nostri militari che sono in quei posti per aiutare le popolazioni.
leggendo qualche info sui kamikaze islamici,vengono i brividi.convinti di morire (uccidendo altre persone)per andare in paradiso dove ci sono non so quante vergini(72?)che li attendono frementi.se questa è civiltà!!!!!!!

Bisognerebbe andare a leggersi il corano (non le interpretazioni dei vari mullah, ayatollah e beduini vari). Logicamente, come la bibbia, necessiterebbe di studi un pò più approfonditi, ma spesso anche una lettura sommaria potrebbe aiutare.
Ti parlo di alcuni punti che ricordo, ma riservati di approfondirli perchè qualcosa potrebbe anche sfuggirmi.

Il suicidio-martirio non è compreso nel Corano e non sarebbe altro che una errata interpretazione che risale al tempo dell' Ayatollah Khomeini, poi ripetuta nelle Scuole Coraniche fino a farla diventare un dogma.

Nel Paradiso di Allah, i protagonisti della guerra santa, avranno sistemazioni privilegiate. È stato detto più di una volta da parte dei Talebani che Osama bin Laden otterrà a fianco di Maometto uno dei posti d' onore riservati agli eroi della Jihad (guerra santa) ma sono sempre interpretazioni soggettive.

La procedura per il viaggio nell' Aldilà è rigorosa. Nel momento supremo l' anima del morente viene afferrata dall' angelo della morte, e portata davanti ad altri due angeli inquisitori che hanno il compito di interrogare il defunto prima di avviarlo al regno dei morti. Già in questo breve percorso viene fatta una prima severa selezione per capire chi ne ha titolo.
Le anime devono percorrere un ponte definito «più affilato di una spada» e sottile come un capello. I piedi degli infedeli e dei cattivi musulmani morti senza pentimento scivolano facendoli precipitare nei sottostanti abissi infernali, mentre i credenti si reggono in equilibrio e raggiungono il «Bacino del Profeta» nell' altra sponda dove dimoreranno in eterno.
La dottrina ammette che poi, nel Giorno del Giudizio, profeti, santi e martiri potranno intercedere presso Allah a favore dei musulmani di poca fede finiti tra le fiamme dell' inferno.
I kamikaze che muoiono come «martiri» al servizio del terrorismo entrano direttamente in Paradiso senza doversi sottoporre all' inquisizione degli «angeli della tomba» e sopratutto senza la prova del ponte.
Anche i dirottatori dell' 11 settembre sarebbero passati dall' orrenda palla di fuoco direttamente e senza esami nel Paradiso di Allah.
Eterno è il Paradiso ed eterne le gioie dei beati che godranno, secondo il Corano, di piaceri del tutto materiali. Già le acque zampillanti del «Bacino del Profeta», provenienti dal fiume AlKawthar, estingueranno per sempre la sete dei nuovi arrivati. Il prato verde del Paradiso dove alloggeranno per l' eternità le anime dei beati è solcato da ruscelletti di limpide acque correnti. Questi ruscelletti vengono più volte ricordati nel Corano e non a caso perchè bisogna tenere presente che molte popolazioni islamiche vivono a ridosso di deserti e zone inospitali.
Nel Paradiso di Allah crescono alberi con frutti generosi a portata di mano, gentili coppieri passano in continuazione mescendo il vino che in vita non possono bere e vergini bellissime dai grandi occhi neri e «turgido seno», e saranno a disposizione dei beati. Logicamente viene da pensare che non indossino i burqua, ma siano mezze nude.

Curiosamente le vergini ripristineranno la loro verginità dopo ogni rapporto. La verginità è evidentemente un grande pregio presso la cultura musulmana fondamentalista. pensa che anche Bin Laden ha ceduto in matrimonio la figlia quattordicenne come trofeo a uno dei suoi generali.

Il corano è un pò maschilista, perchè non specifica se la donna kamikaze può godere dei servizi di altrettanti giovani puledrini.

Riguardo al numero, mi sembra di ricordare che siano 70 vergini. E ti dico che personalmente avrei dei problemi. Una ne basta e avanza.

Non è mi aintenzione farti una lezione di teologia, anche perchè non ne sarei in grado.
Cmq il grosso problema dell'islam sai qual'è? Il fatto che è una religione con gerarchie orizzontali, a differenza di quella cattolica che ne ha una verticistica quindi il Papa, Cardinali, Vescovi, sacerdoti con un ordine prestabilito.
Nell'islam è come se ci fossero tanti Papi ( da non confondere con Berlusconi ) ed ognuno con facoltà di interpretazione soggettiva del corano. Pertanto se un ayatollah lancia una fatwa ( un dogma, un giudizio, un parere ) che potrebbe essere contrastante con quella di altri ayatollah di pari grado.
Non essendoci un pensiero unico ( come per la religione cattolica ai cui dogmi devono far riferimento tutto l'ordine ecclesiale) si formano tante correnti di pensiero. Ed ecco che anche il corano può essere interpretato in modo diverso da teocrati della stessa religione. Un bel caos, ma ritengo che siano problemi loro.

Cordialità

[pinopic1]

Una sola osservazione wall1989. Ti chiedi "se questa è civiltà" convinti di morire per andare in Paradiso... Certo fa impressione il modo e il potere distruttivo delle armi usate. Ma purtroppo tutte le civiltà prima o poi o anche sempre hanno avuto e hanno questo elemento: morire e dare la morte in nome di dio ed essere da dio premiati.
E non c'è solo questo di aberrante nella storia dei rapporti tra uomo, società, potere e religione. L'Islam è nato 600 anni dopo il cristianesimo. Noi 600 anni fa avevamo il tribunale dell'inquisizione e tra una inquisizione e l'altra facevamo scomparire dalla faccia della terra alcune antiche civiltà dall'altra parte dell'oceano atlantico. Sempre nel nome di dio.

[wall1989]

ma siamo nel 2009,mica 300 o 400anni fa!!!!!!
è vero che in nome di Dio si sono commessi crimini,ma vedere che ancora oggi ci si immola come kamikaze è assurdo,assurdo. non possiamo considerarla una civiltà ma una barbarie. e poi come leggevo sulle riflessioni del prof disallineato,in quella religione ognuno può dire quello che vuole e il martirio potrebbe essere solo un interpretazione di qualche beduino.