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Da: "IL FATTO QUOTIDIANO"
2 ottobre 2009
<< Nei giorni scorsi sono stato criticato da molti lettori che hanno simpatie per il centrosinistra: ma come? Getti la croce sui nostri parlamentari? Ma perché criticate sempre il Pd? Ma siete davvero sicuri, voi cattivacci del Fatto, che se i parlamentari di opposizione fossero stati presenti il centrodestra sarebbe stato battuto?

Bene, sono passati solo tre giorni da quella polemica e si è arrivati alla frittata. Voto finale sullo scudo fiscale, il più importante. Crollo di partecipazione nel Pdl (la Lega invece tiene) forse causato - bisogna studiarsi un pochino i numerini - anche da una piccola defezione dei finiani. Ebbene, sto consultando ora il tabulato della Camera: lo scudo passa per 20 voti e gli assenti del Pd sono 25. >>

Il PD è zeppo di berluschini, o questa è una strategia infame?

Con questa trovata il PD scenderà al 15%, un 5% di elettori andrà a sostenere l'originale (il PDL) e un' altro 5% andrà "all' odiato" Di Pietro che con i suoi poveri mezzi oggi risulta l'unica forza politica di opposizione capace di infastidire Berlusconi, che viene regolarmente difeso dal PD ancor prima che il PDL reagisca.

antonio bianco ha scritto:Da: "IL FATTO QUOTIDIANO"
2 ottobre 2009
<< Nei giorni scorsi sono stato criticato da molti lettori che hanno simpatie per il centrosinistra: ma come? Getti la croce sui nostri parlamentari? Ma perché criticate sempre il Pd? Ma siete davvero sicuri, voi cattivacci del Fatto, che se i parlamentari di opposizione fossero stati presenti il centrodestra sarebbe stato battuto?

Bene, sono passati solo tre giorni da quella polemica e si è arrivati alla frittata. Voto finale sullo scudo fiscale, il più importante. Crollo di partecipazione nel Pdl (la Lega invece tiene) forse causato - bisogna studiarsi un pochino i numerini - anche da una piccola defezione dei finiani. Ebbene, sto consultando ora il tabulato della Camera: lo scudo passa per 20 voti e gli assenti del Pd sono 25. >>

Il PD è zeppo di berluschini, o questa è una strategia infame?

Con questa trovata il PD scenderà al 15%, un 5% di elettori andrà a sostenere l'originale (il PDL) e un' altro 5% andrà "all' odiato" Di Pietro che con i suoi poveri mezzi oggi risulta l'unica forza politica di opposizione capace di infastidire Berlusconi, che viene regolarmente difeso dal PD ancor prima che il PDL reagisca.

Una amara constatazione, però le emozioni non devono contare più di tanto. Non dimentichiamoci che insieme a noi sono risentiti anche i nostri parlamentari presenti e che hanno votato contro questa nefandezza. Per incominciare a fare un certo distinguo, però, non sarebbe male che noi forumulivisti (iscritti o simpatizzanti o elettori di Cs) credessimo di più in quello che stiamo facendo. Basterebbe portare avanti la proposta di incrociatore (“chiediamo le dimissioni IMMEDIATE di tutti i deputati del PD che assenti senza un giustificato motivo di salute hanno permesso questa porcheria”). Il segnale sarebbe forte per dirigenti e quadri sezionali del PD, che ci propinano "un’epoca politica molto delicata", ove c’è tanto da rifare o da costruire ex novo (e non solo a livello di immagine).

Avrebbe, così, importanza la nostra voce, indipendentemente dal numero delle adesioni.
I discorsi “alti”, che spesso sono stati fatti, possono finalmente avere un risvolto pratico, una ragione e valere dove in fin dei conti dovrebbero arrivare.

Se le segreterie e le sezioni sono zittite rimangono i circoli on-line: che si facciano sentire!
Se siamo d’accordo dobbiamo solo studiare la formula per questa richiesta.

Trovare il canale perché la voce di questo sito sia ascoltata, mi pare debba avvenire collegando il sito con i parlamentari ulivisti doc. Non vedo altra possibilità, per passare dal culturale al politico.

Loredana Poncini ha scritto:Trovare il canale perché la voce di questo sito sia ascoltata, mi pare debba avvenire collegando il sito con i parlamentari ulivisti doc. Non vedo altra possibilità, per passare dal culturale al politico.

Se la nostra azione rimane a livello verbale ha un certo effetto, se viene fatta con una certa ufficialità ne ha un altro.
La qualità delle discussioni sul forum è un biglietto da visita per le nostre rivendicazioni. Dovremmo essere noi per primi a dare importanza ai nostri interventi, a credere che la nostra disponibilità è propositiva per quello che (purtroppo) non possiamo fare altrove … per mancanza di interlocutori.
Ma anche se unissimo la nostra voce a quella delle sedi “qualificate”, un’ulteriore iniziativa come forumulivisti darebbe valore politico a ciò che produciamo (dibattiamo) giorno per giorno.

IL COMMENTO
Candidati a non governare
di MASSIMO GIANNINI

ADESSO scatterà la solita trafila, a metà strada tra il burocratico e il patetico. Una era in missione l'altro era al comizio, l'altro ancora era a letto con l'influenza. Uno aveva la giustificazione, l'altro se l'è dimenticata a casa ma magari la porta domani. Sta di fatto che i 29 deputati dell'opposizione che ieri erano assenti in aula mentre si votava definitivamente l'ennesima legge-vergogna del centrodestra portano sulle spalle non solo l'indegnità morale che spetta a tutti i "lavoratori" che marcano visita. Ma anche la responsabilità politica che grava su chi avrebbe potuto far saltare il colpo di spugna concesso agli evasori e agli esportatori di capitali illeciti, mandare in minoranza la maggioranza e aprire una crisi grave dentro il Popolo delle libertà.

Il Pdl, già spaccato di suo, si è presentato a questo appuntamento in ordine sparso, e con assenze ancora più scandalose: ben 56 deputati della maggioranza hanno mancato all'appello. Un'opposizione seria e strutturata, consapevole di questo, avrebbe fatto una battaglia campale contro questa vergognosa amnistia mascherata. Avrebbe "investito" sui mal di pancia dei diffidenti del partito del premier e dei dissidenti dell'ex partito di Fini. Avrebbe fatto quadrato con l'Idv e con l'Udc, e avrebbe riempito l'emiciclo fino all'ultimo scranno. Avrebbe dimostrato di essere all'altezza della sfida, anche a prescindere dal risultato finale.

Non è andata così. Ed ora, a babbo morto, è inutile impartire "severe sanzioni" agli assenti. Ed è persino frustrante chiedersi dov'erano i capigruppo, e recriminare su com'erano straordinari, disciplinati e inflessibili i capigruppo del vecchio Pci. Capiamo tutto, del Pd: gli impegni e le tensioni precongressuali, i soliti veleni tra i leader di ieri, di oggi e di domani. Quello che cominciamo a non capire è come un'opposizione del genere possa candidarsi alla guida dell'Italia nel dopo-Berlusconi. Soprattutto, temiamo che non lo possa capire il Paese.

(3 ottobre 2009)

Da Repubblica

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Poi ci rifletterò e magari reagirò in modo più razionale e positivo.
Per il momento mi viene solo un detto cattivello del mio paesello.
Visto che si è discusso di dialetti ve lo metto in originale:

'mmazza 'mmazza è ttutti 'na razza!

Che significa: anche se ci fosse un avvicendamento del 100 %, quelli che vengono dopo hanno le stesse caratteristiche.

Qualche volta, un po' di sano qualunquismo e di estreme semplificazioni fanno bene alla salute.

Sulle clamorose defezioni mi aspetto che Dario Franceschini si esprima al più presto.
O sta aspettando le indicazioni di Dalema?

Questo significa due cose: o è stato fatta una operazione politica "sporca", cioè quella di lasciar passare il provvedimento per continuare ad avere un argomento per attaccare il governo oppure , ancora peggio, fra i deputati PD vi è gente interessata al rimpatrio del danaro sporco e questo giudizio vale anche per gli esponenti dell' UDC ovviamente, forse l' unico che si salva con una sola defezione è "il grande nemico del PD" l' Italia dei Valori di Di Pietro.

L'Italia dei valori l'avrà fatta male l'opposizione ma l'ha fatta.
Tutti sono inorrirrrrrditi davanti a Di Pietro che dava del mafioso al parlamento.
Questa porcheria non porta certo punti a favore di tanto orrrrrrrore.

antonio bianco ha scritto:forse l' unico che si salva con una sola defezione è "il grande nemico del PD" l' Italia dei Valori di Di Pietro

beh... sono anche meno del PD
Considerando la percentuale di assenza in rapporto al gruppo hanno un 5% rispetto al 10% o giù di lì del PD... non è poi così esaltante la differenza da potersi tirare fuori...

cioè... se fossero stati 220 come il PD, mantenendo quella percentuale... avremmo ugualmente fatto la stessa figura di merda.

Consiglio di guardare openparlamento per monitorare i parlamentari e i gruppi... la lettura è sconsigliata ai deboli di fegato.
http://parlamento.openpolis.it/

Questi sono i numeri:

PRESENTI ALLA VOTAZIONE
PD = 88.43%
UDC= 81.80%
IDV= 96.15%

Non cambia molto, ma ci aiuta a districarci.

pianogrande ha scritto:Poi ci rifletterò e magari reagirò in modo più razionale e positivo.
Per il momento mi viene solo un detto cattivello del mio paesello.
Visto che si è discusso di dialetti ve lo metto in originale:

'mmazza 'mmazza è ttutti 'na razza!

Che significa: anche se ci fosse un avvicendamento del 100 %, quelli che vengono dopo hanno le stesse caratteristiche.

Qualche volta, un po' di sano qualunquismo e di estreme semplificazioni fanno bene alla salute.

Mi sorprendi!
’mmazza ‘mazza è tutta ‘na razza e noi (forumulivisti) chi siamo, che cosa rappresentiamo? Ci vogliamo differenziare?
La nostra petizione non sortirebbe un gran ché, però farla ci aiuterebbe a dare credito e valore a questo forum che dal sembrare “un salotto buono” potrebbe essere una “piazza buona” per la politica del Cs.