Ilaria Solinas

[Robyn]

Sul caso di Ilaria Solinas ci si chiede come possa un paese come l'Ungheria far parte dell'Europa.A prescindere dal reato commesso nessun detenuto può essere trattato come è trattata Ilaria Solinas in Ungheria.La seconda è che per reati così in Europa al massimo si fanno tre mesi ai domiciliari e non 11 anni di carcere che è una pena assolutamente sproporzionata al reato commesso sempre che Ilaria Solinas abbia commesso quel reato perche si è innocenti fino a prova contraria.Non basta l'intervento dell'Italia ma serve sul caso l'intervento del parlamento europeo perché c'è una grave violazione dei diritti umani

[franz]

Sul caso di Ilaria Solinas ci si chiede come possa un paese come l'Ungheria far parte dell'Europa.A prescindere dal reato commesso nessun detenuto può essere trattato come è trattata Ilaria Solinas in Ungheria.La seconda è che per reati così in Europa al massimo si fanno tre mesi ai domiciliari e non 11 anni di carcere che è una pena assolutamente sproporzionata al reato commesso sempre che Ilaria Solinas abbia commesso quel reato perche si è innocenti fino a prova contraria.Non basta l'intervento dell'Italia ma serve sul caso l'intervento del parlamento europeo perché c'è una grave violazione dei diritti umani

Perfettamente d'accordo.
Meloni che dice? Boh?
Ursula?

[Robyn]

Penso che l'Ungheria se continua di questo passo è più fuori che dentro l'Europa.Il problema di molti paesi dell'est è che sono passati da un'estremo all'alto dalla dittatura comunista al liberismo più sfrenato dall'estrema sinistra all'estrema destra .Adesso o si sta in Europa con tutto lo stato di diritto o si esce non ci sono vie di mezzo.L'Italia non sarà tenera con il nazionalismo di alcuni paesi dell'est in particolare con quello ungherese

[Robyn]

La Presidente Ursula Von Der Leyen,il Parlamento europeo e tutte le altre istituzioni europee devono fare rientrare Ilaria Solinas in Italia e allo stesso tempo avviare il processo di "espulsione"dell'Ungheria dall'Europa

[pianogrande]

Penso che l'Ungheria se continua di questo passo è più fuori che dentro l'Europa.Il problema di molti paesi dell'est è che sono passati da un'estremo all'alto dalla dittatura comunista al liberismo più sfrenato dall'estrema sinistra all'estrema destra .Adesso o si sta in Europa con tutto lo stato di diritto o si esce non ci sono vie di mezzo.L'Italia non sarà tenera con il nazionalismo di alcuni paesi dell'est in particolare con quello ungherese

Passando da dittatura a dittatura, non si va da un estremo all'altro.
Forse l'unica entità politica che può fregiarsi della definizione "né di destra né di sinistra" è proprio la dittatura.

E' proprio un altro mondo.

Qualcuno mi può spiegare perché i lager sarebbero di destra e i gulag di sinistra?

Se mi chiedono di votare per Stalin o per Hitler, a votare neanche ci vado.

[diffidente]

A prescindere dal caso in questione - che comunque è molto grave, perché da quello che èè dato sapere, la Solinas avrebbe agito, con notevole coraggio, per allontanare due uomini vestiti come naziskin che se la stavano prendendo con una terza persona e la polizia locale la avrebbe incredibilmente arrestata per aggressione- è evidente che Orban stia apertamente sfidando l' Unione Europea, la quale non sembra voler reagire con forza.

Anche l' esecutivo a guida (?) Von Der Leyen sembra piuttosto passivo, interessato a problemi di natura burocratica e molto meno a queste questioni che possiamo dire molto più importanti, perché riguardano proprio l' esistenza della UE. Se la UE non si fa rispettare, cosa che dovrebbe essere un imperativo, rischia di diventare una realtà solo formale priva di sostanza, come era i Sacro Romano Impero. Credo che occorra cominciare a far capire a Orban chi comanda

[Robyn]

Se questo è vero sarebbe estremamente grave,significa che in Ungheria lo stato di diritto non esiste ma esiste solo l'arbitrio

[pianogrande]

Allargare l'Europa (L'Unione Europea) ai paesi dell'Est potrà anche aver messo al sicuro tanti paesi ma ha fatto prendere alla UE la strada che porta alla fine che ha fatto l'ONU e cioè l'irrilevanza.
Ha inoltre tirato dento una sfilza di eredi della dittatura dell'URSS che avevano una classe politica non propriamente democratica.
Così ci ritroviamo anche ricattabili dall'anacronistico diritto di veto che porta un singolo paese a usare l'UE come bancomat.

Orban ricatta; semplicemente ricatta.
Ultimo ricatto è aver fatto pesare il diritto di veto sul finanziamento della difesa dell'Ucraina.

Ora ricatta ancora perché leggo in giro che, per la Solinas, si comincia a parlare di venti anni.
Un ostaggio vero e proprio.

Ormai la frittata è fatta ma l'UE si deve svegliare.
Si deve svegliare per non andare in mano a questi paesi parassiti.
Anti europeisti finanziati dall'Europa.

Fermo restando, per onestà intellettuale, che anche i nostri finti, pseudo, falsi, sovranisti (oltre che finti, pseudo, falsi liberali) su quel fronte (tra PNRR e spudorata protezione corporativa) davvero non scherzano.

P.S. Vedo con piacere che Robyn dice all'incirca le stesse cosa da un'altra parte.

[diffidente]

Non sono uno storico professionista, ma forse almeno per questo non devo tirare l' acqua al mulino di una parte o di un'altra, posso però ricordare che la Confederazione Svizzera ne 1847 e gli Stati Uniti nel 1865 hanno mostrato come si risolvono i dissapori divenuti insanabili fra gli Stati membri: con la forza. E parliamo di Paesi che nel XIX secolo erano molto più vicini alla democrazia e alla "rule of law" di molti regni e imperi europei.

L' Unione Europea non ha mezzi per farsi valere: per dirla alla Rousseau, ha un potere legislativo azzoppato - non concretizzato in un Parlamento, ma da una Commissione nominata con criteri un po' forzati-ha un Esecutivo decisamente debole (non esiste infatti l' equivalente dell' FBI né un esercito autonomo) e non ha un apparato giudiziario "federale" che operi all' interno dei singoli Stati. E' infatti cristallino che le leggi "federali" debbano essere interpretate, per mantenere una credibilità, da giudici indipendenti dall' estabilishment dei singoli Stati.

Bisogna anche dire una cosa: se l' Italia o uno Stato non grande viola una direttiva UE, si appica una certa procedura, se la stessa direttiva è violata da Francia o Germania ( es. i periodi di riposo dei medici), non succede niente