Ritiro dall' Afghanistan e avanzata dell' integralismo islam

[trilogy]

Lo ius culturale serve a costruire delle basi comuni,la lingua,la costituzione,il diritto di famiglia etc poi esistono dei tratti distinti come la fede,usi,costumi e tradizioni che non possono entrare in contrasto con i principi della cultura occidentale e che bisogna tollerare,il multiculturalismo ha sempre una base comune di valori non è isole separate fermo restando che si può scegliere di vivere completamente all'occidentale

A proposito di costumi e tradizioni. Queste ragazzine a Piacenza le hanno infibulate. Non credo siano afghane, il problema è un altro. Con questi genitori che si deve fare? Galera a vita? Espulsione immediata verso i loro paesi? Tollerare questi crimini contro l'umanità e queste persone nel nostro paese significa mettere in pericolo tutte le bambine della stessa etnia che vivono in Italia. Deve essere chiaro che per chi pratica certe tradizioni orrende qui non c'è posto.

https://www.ilmessaggero.it/italia/piac ... 73824.html

[Robyn]

Più che naturale che queste pratiche non sono ammesse nel nostro paese è reato grave

[pianogrande]

Ma un reato, pur commesso all'estero, non è pur sempre un reato e il colpevole non va arrestato al suo rientro in Italia?

Chiedo... e non per un amico.

[diffidente]

Forse è un argomento molto complicato, ma credo che gl intellettuali, senza alcun intento sarcastico!, che ritengono sia possibile un melting-pot fra culture diverse non abbiano ben chiaro QUANTO Islam e pensiero occidentale siano diversi fra loro. A quanto è dato sapere, nei Paesi arabi del Nord africa vi è stato un periodo in cui, essendo forte l' influenza dell' Unione Sovietica e del socialismo, molti avevano sviluppato idee più o meno laiche e il loro stile di vita era per certi aspetti simile a quello europeo coevo. A partire dagli anni '90 si è assistito, anche grazie al supporto energico delle monarchie fondamentaliste del Golfo Persico, ad un "revival" integralista che ha interessato tutta l' area e oggi come oggi la maggioranza della popolazione ha idee ed esprime simpatia verso posizioni fondamentaliste. Quando si parla di accoglienza e integrazione bisogna tenere conto che i nuovi arrivati NON sono più i laici secolarizzati degli anni '70, ma persone per certi aspetti simili ai Talibani. Temo che paradossalmente questo sia stato capito dai politici beceri della destra che dagli intellettuali di sinistra e faccio fatica a capire il perché.
Per Pianogrande: la Repubblica italiana esercita la sovranità, dunque, fra le altre cose, fa rispettare le leggi, SOLTANTO nel territorio della stessa, salvo che sia espressamente indicato il contrario (come nel caso del "turismo sessuale").

[trilogy]

Ma un reato, pur commesso all'estero, non è pur sempre un reato e il colpevole non va arrestato al suo rientro in Italia?

Chiedo... e non per un amico.

Si, giustamente è stato arrestato. Scontata la pena va espulso. Mentre la moglie e le bambine, se vogliono restare, vanno assistite.

E’ stato arrestato il padre delle due bambine sottoposte alla pratica dell’infibulazione. L’arresto è stato compiuto alcuni giorni fa dai carabinieri. Il reato di infibulazione è vietato dal codice penale italiano, sia che sia commesso all’estero o che sia commesso in Italia, purchè il responsabile viva in Italia. Il padre delle bambine era stato segnalato dalla mamma che era rimasta contrariata di quanto accaduto alle figliolette. L’uomo infatti aveva approfittato di un viaggio in Africa durante l’estate per sottoporre le bimbe ad un rito che prevedeva appunto l’infibulazione. Al suo ritorno a Piacenza però l’uomo ha trovato i carabinieri ad attenderlo. I militari dell’Arma coordinati dalla procura gli hanno presentato un ordine di custodia cautelare che è stato eseguito con l’ipotesi di reato di infibulazione con l’aggravante di averla commessa su minori
Fonte:
https://www.liberta.it/news/cronaca/202 ... rabinieri/

[pianogrande]

Grazie Trilogy.
Almeno questo criminale non la passa liscia.

Il pensiero di cosa abbiano sofferto le bambine mi fa tremare.

Bisognerebbe dare maggiore pubblicità a questi arresti.

[franz]

... il modello multiculturale che allo stesso tempo non contrasta con le regole e i principi della cultura occidentale facilità l'ntegrazione in quando non c'è annullamento perché garantisce più libertà nei costumi e nelle tradizioni...

Io sui modelli multiculturali non sono molto convinto. Comunque su costumi e tradizioni ci sono a monte principi leggi e norme che vanno rispettate.
Abbiamo a che fare con culture profondamente diverse dalle nostre. Quando vengono qui e chiedono un permesso di soggiorno vanno firmate sulle nostre norme.
Tutti devono imparare l'italiano, la costituzione, il diritto di famiglia, bambini e bambine alla scuola pubblica.

A proposito di questi interventi e di quello precedente, sulla cultura di 50 anni fa, ricordo il dramma delle spose bambine in Sicilia. Cosa veniva rispettato negli anni '60 in Italia?

https://palermo.repubblica.it/societa/2 ... 306382703/

[pianogrande]

Per fortuna il tempo non passa inutilmente.

Quando ero in Algeria negli anni settanta ho sentito un algerino dire ai suoi amici "Gli italiani sono come noi. Le donne a casa".
Poi ho scoperto che aveva lavorato in Sicilia.

Cinquanta e rotti anni non sono pochi.

Sono sicuro che a quella distanza di tempo saranno cambiate parecchie cose anche in Afghanistan.

[franz]

Sono sicuro che a quella distanza di tempo saranno cambiate parecchie cose anche in Afghanistan.

Non so.
Ci sono società più reattive ai cambiamenti, disponibili ad accettare novità, anche a crearle.
Altre sono più chiuse, tradizionaliste, ostili alle novità e quindi non solo non le accettano, ma nemmeno le generano.
Inutile dire che queste ultime sono destinate ad estinguersi, come già è avvenuto in passato.

[trilogy]

Per fortuna il tempo non passa inutilmente.

Quando ero in Algeria negli anni settanta ho sentito un algerino dire ai suoi amici "Gli italiani sono come noi. Le donne a casa".
Poi ho scoperto che aveva lavorato in Sicilia.

Cinquanta e rotti anni non sono pochi.

Sono sicuro che a quella distanza di tempo saranno cambiate parecchie cose anche in Afghanistan.

Si sono cambiate molte cose. l'Afghanistan era una meta turistica. Non c'era ancora stata l'ondata di fanatismo religioso, che ha travolto il paese. Un disastro che non ha interessato solo Kabul, ma molti paesi islamici.

http://www.corriere.it/dataroom-milena- ... a_amp.html