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No vax

Discussioni e proposte, prospettive e strategie per il Paese

Re: No vax

Messaggioda pianogrande il 27/09/2021, 9:49

Robyn ha scritto:Può essere?sono punibili solo le violenze,non sono punibili le contestazioni o la libertà di espressione non è costituzionale.Anch'io non sono no vax,no pass,no tamp,ma per vaccini,gree n pass e tamponi ma la libertà di espressione và tutelata sempre,sicuramente il comportamento dei no vax, no pass,no tamp è ipocrita,perché in alcuni momenti bisogna fare dei sacrifici per tutelare la libertà è questo è possibile solo superando la pandemia,quindi con le vaccinazioni e il green pass,senza calcolare le cose che si sentono dire che la pandemia è per arricchire Bill Gates che ti vogliono controllare con in microchip e altre cose senza senso


Ma niente da dire sul fatto di esprimere opinioni.
Resta il fatto che queste opinioni possono essere altrettanto liberamente contestate e che chi non fa il suo dovere può sempre meno reclamare diritti.

La prima opinione da contestare è che i provvedimenti conseguenti al non rispetto delle regole siano "discriminazione".
Tutta da ridere.
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Re: No vax

Messaggioda franz il 27/09/2021, 13:44

Ritengo opportuno non generalizzare sulle varie posizioni Anti-Lockdown, No-Vax, No-Green-Pass.

Iniziamo dai No-Vax perché li considero diversi dagli altri due fronti. La posizione No-Vax comprende persone dubbiose, paurose, incerte, diffidenti o semplicemente attendiste attorno alla portata medico scientifica del vaccino. Dei vaccini in generale oppure di questo in particolare. Le classiche argomentazioni o scuse, partono dal semplice: sto bene, perché dovrei rischiare, non voglio essere il primo, meglio aspettare, non mi fido, fino alle solite litanie su come sia stato sviluppato troppo in fretta, sia ancora sperimentale, ci siano effetti avversi.

Questo lo percepiamo però non dalle persone normali ma da coloro che fanno gli attivisti No-Vax, quelli che fanno propaganda attiva. Farei differenza tra i due insiemi. Non ritengo giusto attaccare e deridere i primi. Vanno convinti, aiutati, invogliati. E infatti anche se con gradualità, molti di loro si stanno vaccinando. Caso diverso è dato dai guru No-Vax e dai vari discepoli irriducibili che infestano i social. Prenderli per i fondelli e deriderli appare l’unica soluzione, visto che è praticamente impossibile convincerli, tanto sono “de coccio”. La pericolosità di questi discepoli è che fanno propaganda attiva, aggiungendo ai legittimi timori argomenti nuovi, che ai primi mai verrebbero in mente, come “i vaccini modificano il mio DNA” e “non si vaccina MAI durante una pandemia, ... lo dicono TUTTI i libri di testo”.

Affermazioni false che non reggono la prova della discussione tecnica, ma che aumentano i dubbi di chi non ha basi scientifiche. A giudicare dall’evoluzione della campagna di vaccinazione, chi ha deciso di vaccinarsi è una maggioranza abbastanza robusta tra la popolazione vaccinabile ma che varia di nazione in nazione ed ha anche componenti sub-nazionali, molto visibili negli Stati Uniti. I professionisti No-Vax sono responsabili di fatto di migliaia di ricoveri e decessi.

Diverso il caso di chi è anti-lockdown o contro il Green Pass. Queste posizioni non sono contro la scienza ma contro decisioni politiche, governative. Certo, le decisioni politiche spesso nascono e si nascondono dietro a tesi scientifiche, nel senso di proposte di comitati tecnico-scientifici. Ma rimangono alla fine decisioni politiche. E sulle decisioni politiche è sempre lecito discutere, essere pro e contro, schierarsi, organizzarsi. È l’ABC della polis. La decisione se vaccinarsi o meno è una decisione individuale, o forse anche presa in comune nella famiglia, nel senso di una polis molto ristretta e comunque privata. Può essere influenzata da credenze culturali e politiche ma sono i singoli a decidere.

Decidere un Lock-Down o stabilire l’obbligatorietà di prassi vaccinali o similari (GP = vaccino o guarigione o tampone) è decisione delle autorità governative che ovviamente tocca la sfera privata, economica , sociale. In pratica però si scopre che alcuni sono contro tutto a prescindere. E lo si scopre perché sono molto attivi sui social e sono sempre gli stessi.

Il risultato è molta gente che fa troppo fumo e si lamenta che non riesce a vedere.
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Re: No vax

Messaggioda pianogrande il 27/09/2021, 18:38

"..molta gente che fa troppo fumo e si lamenta che non riesce a vedere".

Questa mi piace.
Si sposa perfettamente con "Chi è causa del suo mal..."

A me quello che proprio non va giù è il senso di superiorità di tanta di questa gente (pecoroni e parte del gregge e pensiero unico etc. etc. sono espressioni molto usate contro chi le regole le rispetta-e ne capisce l'utilità).

E allora, che ci stiano fuori dal gregge.

No!!
Invece loro pretendono di stare fuori dal gregge ma di brucare la stessa erba.

Forse sono anche un po' approssimativo ma credo di aver almeno espresso il mio sentimento.

Ripeto; anch'esso libero come la loro "opinione".
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Re: No vax

Messaggioda Robyn il 27/09/2021, 19:42

Sicuramente c'è chi nutre dei legittimi dubbi,altri che loro malgrado non possono vaccinarsi e sono pochi ma ci sono poi i duri e puri no vax,infine i no lockdawn,ma direi che lo siamo un po' tutti ma la gravità della pandemia ha richiesto il lockdawn,quindi è stato accettato di fare dei sacrifici per uscire più in fretta possibile dalla pandemia
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Re: No vax

Messaggioda diffidente il 27/09/2021, 21:44

Non vioglio essere pessimista, ma mi pare giusto che in un forum "tecnico" di persone che sono, come Voi, molto istruite e capaci di comprendere facilmente anche problemi complessissimi, dire la verità senza dover dulcorarla per evitare ripercussioni emotive (vertà almeno in base alle conoscenze medice attuali). Per motivi legati alla biologia stessa del viru e al suo comportamento - infettività, capacità di originare mutazioni con una certa frequenza, ciclo vitale- è pressoché certo che iil virus Sars-cov-2 continuerà a circolare fra la popolazione a tempo indefinito, come succede per il Morbillo, la Rosolia, l ì Herpes Simplex e il Cytomegalovirus. Ci sono elementi che fanno pensare che queste malattie sopra si siano originate come si presume sia capitato per il Covid19, cioè dopo il passaggio all' Uomo, in epoca protostorica, di virus degli animali e come vediamo queste malattie ben note non sono sparite. Chi dice che il virus "sparirà" lo fa per tirare su il morale, ma è una cosa non vera, occorre che chi di dovere, politici e "classe dirigente", ne sia consapevole. Come per Morbillo, Rosolia e compagnia bella si potrà limitare la diffusione e ancora di più limitare gli effetti sulla salute dei songoli, ma di certo non esiste una data di "fine epidemia" e bisogna fare i conti con la realtà che dovranno sempre esserci delle misure di limitazione del contagio, che, quali più, quali meno, avranno un impatto sulla vita quotidiana.
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