La Comunità per L'Ulivo, per tutto L'Ulivo dal 1995
FAIL (the browser should render some flash content, not this).

Rdc cosa non funziona

Discussioni e proposte, prospettive e strategie per il Paese

Re: Rdc cosa non funziona

Messaggioda trilogy il 04/09/2021, 11:12

Comunque in città come Roma nella ristorazione il problema è reale e ne parlano tutti. Con affitti da 600/700 euro, a molti ragazzi della provincia conviene tornare a casa dai genitori e prendere l'indennità di disoccupazione.
Nel lavoro d'ufficio conosco gente che ha detto al datore di lavoro "o mi confermi il lavoro a distanza o mi licenzi". Per chi si deve trasferire in città con affitti che assorbono metà dello stipendio ci sono alternative più convenienti.
Per anni i costi della casa sono cresciuti più delle rrtribuzioni e ora la bolla esplode.

Lo stesso dicasi delle università.
Molto più economico,ove possibile, un corso a distanza o misto. Le famiglie risparmiano 6/7 mila euro l'anno.
Avatar utente
trilogy
Redattore
Redattore
 
Messaggi: 4746
Iscritto il: 23/05/2008, 22:58

Re: Rdc cosa non funziona

Messaggioda Robyn il 04/09/2021, 12:17

Perché manca l'edilizia sociale in grado di calmierare i prezzi degli affitti privati.Se non si aiutano i giovani ad uscire di casa ed essere indipendenti poi non possiamo lamentarci che preferiscono andare all'estero.Questo vale sia per lavoratori che per studenti.Il rmg ha anche questa funzione,aiutare i giovani ad uscire di casa e non a rimanere a casa
Locke la democrazia è fatta di molte persone
Avatar utente
Robyn
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10894
Iscritto il: 13/10/2008, 9:52

Re: Rdc cosa non funziona

Messaggioda pianogrande il 04/09/2021, 12:48

Ma perché le università debbono stare concentrare nei grandi centri?

Perché non distribuirle in provincia?

Ogni facoltà non può funzionare in modo indipendente dalle altre?

Economie di scala?

Ci credo sempre meno.
Fotti il sistema. Studia.
pianogrande
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10600
Iscritto il: 23/05/2008, 23:52

Re: Rdc cosa non funziona

Messaggioda pianogrande il 04/09/2021, 12:48

Ma perché le università debbono stare concentrare nei grandi centri?

Perché non distribuirle in provincia?

Ogni facoltà non può funzionare in modo indipendente dalle altre?

Economie di scala?

Ci credo sempre meno.
Fotti il sistema. Studia.
pianogrande
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10600
Iscritto il: 23/05/2008, 23:52

Re: Rdc cosa non funziona

Messaggioda diffidente il 05/09/2021, 13:15

Chi è contro il sussidio di disoccupazione non mostra una grande intelligenza, perché chiunque, anche chi adesso ritiene di avere un lavoro stabile e di essere un "grande lavoratore", può trovarsi disoccupato nel futuro. Mi aspetto che la campagna anti RdC dei partiti sovranisti costi loro molti voti, soprattutto nel Mezzogiorno, e anche fra gli imprenditori perché dovrebbero aver compreso che il rdC è l'unica misura che permette di sostenere i consumi, in quanto è ovvio che chi è disoccupato e NON ha nessun redito non può comprare nulla.
diffidente
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 521
Iscritto il: 09/03/2014, 14:25

Re: Rdc cosa non funziona

Messaggioda franz il 05/09/2021, 17:52

Robyn ha scritto:Infatti i 2/3 non sono impiegabili perché ha delle disabilità o altre condizioni soggettive al limite solo 1/3 può essere impiegabile ed ha ricevuto in precedenza retribuzioni del 12% sulla normale retribuzione del lavoro dipendente.Quindi la parte da cambiare è solo per chi è impiegabile e sono appena 1/3 e solo la parte più arretrata del paese può presentare ostilità per questo provvedimento la parte più conservatrice che è un morbo che stringe sui fianchi del paese.Schierarsi contro significa schierarsi dalla parte degli sfruttatori

Misure di sostengo alla disabilità, ammesso e non concesso che una disabilità sia per forza inabilità al lavoro, sono diverse dai normali interventi per perdita di lavoro da parte di chi è abile al lavoro. RdC fa un intollerabile miscuglio demagogico e populista, buono per prendere voti ma non per risolvere la situazione di chi ha bisogno di un sostengo al reddito.
“Il segreto della FELICITÀ è la LIBERTÀ. E il segreto della Libertà è il CORAGGIO” (Tucidide, V secolo a.C. )
“Freedom must be armed better than tyranny” (Zelenskyy)
Avatar utente
franz
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 22077
Iscritto il: 17/05/2008, 14:58

Re: Rdc cosa non funziona

Messaggioda Robyn il 05/09/2021, 21:25

Sicuramente bisogna separare le due cose per chiarezza.La differenza rispetto al passato è che chi aveva una disabilità parziale non trovava lavoro e allo stesso tempo non aveva nessun sostegno vitale per le proprie esigenze di vita.Naturalmente chi è parzialmente abile può fare alcuni lavori si ed altri no ad ex se ha problemi di vista può fare il centralinista ma non altri lavori,purtroppo non ha grandi possibilità di scelta se vorrebbe fare un'altra cosa,chi è completamente inabile ci sarà sempre la possibilità di fare un lavoro e la costituzione prescrive che il lavoro è un diritto di tutti,però fintantoché non si riesce a trovare un lavoro chi è inabile parzialmente o completamente ha diritto ad un sostegno vitale per le proprie esigenze di vita e di formazione professionale sempre,a meno che abbia grandi ricchezze
Locke la democrazia è fatta di molte persone
Avatar utente
Robyn
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10894
Iscritto il: 13/10/2008, 9:52

Re: Rdc cosa non funziona

Messaggioda franz il 06/09/2021, 8:24

Mi pare evidente che in un paese civile chi è invalido ha diritto ad una pensione o un assegno.
Solo che come sanno anche i sassi in passato ci sono stati molti abusi (falsi invalidi) e non è chiaro come sia
possibile che gli inabili siano in certe regioni quasi il doppio di altre.

È certo che questo massiccio ricorso all'assegno o pensione di invalidità (non so quale sia il termine usato in Italia) è dovuto
proprio alla mancanza di assistenza sociale e di un buon sussidio di disoccupazione. L'unico modo per avere un introito era quella di avere, tramite medici compiacenti, un certificato di invalidità.

Per me gli strumenti vanno separati. L'invalidità è un fatto tecnico, che deve essere verificata da medici e controllata da ispettori. Inoltre un'invalidità può essere permanente o temporanea. Il costo è giusto che sia a carico della collettività (chi paga le tasse).

Il sussidio di disoccupazione deve essere potenziato, finanziato da un'assicurazione pagata dai lavoratori e dal datore di lavoro. Deve portare ad una rendita dell'80% della media degli ultimi stipendi e deve durare un paio di anni. Deve essere condizionato alla ricerca attiva di posti di lavoro e alla frequenza di corsi di formazione e riqualificazione.

L'assistenza è altra cosa dalle due precedenti. Per esempio potrebbe scattare quando finiscono i termini di copertura dalla disoccupazione e non si è ancora trovato un lavoro. Potrebbe scattare quando una donna rimane senza il reddito del marito (deceduto o scappato) e non ha una adeguata formazione professionale oppure non può lavorare perché ha figli piccoli.

Fare un miscuglio delle tre cose non è degno di un paese civile.

https://www.lenius.it/disabilita-in-italia/
“Il segreto della FELICITÀ è la LIBERTÀ. E il segreto della Libertà è il CORAGGIO” (Tucidide, V secolo a.C. )
“Freedom must be armed better than tyranny” (Zelenskyy)
Avatar utente
franz
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 22077
Iscritto il: 17/05/2008, 14:58

Re: Rdc cosa non funziona

Messaggioda Robyn il 06/09/2021, 9:38

I falsi invalidi sono una cosa differente una volta scoperti decadono dall'assegno,e probabilmente esistono perché manca una efficente rete di protezione sociale e in diverse aree del paese il lavoro.L'invalidita può essere temporanea e quando cessa non si ha più diritto a quel tipo di assegno perché si torna ad essere abili al lavoro,quando cessa è una bella notizia per chi ne era affetto.L'invalidita può essere parziale ma permanente.Il Rdc rientra sicuramente nell'art 2 della costituzione in cui la Repubblica rimuove le cause che limitano la libertà e l'effettiva partecipazione dei lavoratori"intesi nella generalità dei cittadini"alla vita economica e sociale del paese.L'invalidità rientra nell'assistenza sociale,le ragazze madri non lo so,nella previdenza?nell'assistenza sociale?
Locke la democrazia è fatta di molte persone
Avatar utente
Robyn
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10894
Iscritto il: 13/10/2008, 9:52

Re: Rdc cosa non funziona

Messaggioda diffidente il 07/09/2021, 14:35

Se non ricordo male, il RdC come attualmente in vigore in Italia è ispirato alle misure di sostegno al reddito previste dal "sistema Hartz IV" tedesco, dunque non si capisce perché non dovrebbe andare complessivamente bene. La differenza fra Baviera e Mezzogiono italiano è che nella prima le offerte di lavoro sono molte di più e giustamente coloro che beneficiano del sostegno al reddito hanno molte più occasioni di lavoro. Se le aziende sono poche E non vogliono assumere, è ingiusto accusare i beneficiari di "non voler lavorare". Se le offerte non ci sono, gli impiegati dei job centre non possono inventarsele e i beneficiari delò RdC di questo non hanno alcuna colpa, ricordiamo che nel Mezzogiorno solo il 48% della popolazione in età lavorativa lavora, contro il 71% del settentrione. Questi sono, secondo me, elementi basilari da cui partire per qualunque discussione in merito al RdC, ma sembra che molti politici li ignorano.
diffidente
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 521
Iscritto il: 09/03/2014, 14:25

PrecedenteProssimo

Torna a Che fare? Discussioni di oggi per le prospettive di domani

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 45 ospiti

cron