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Piano (inesistente e disastroso) di vaccinazione

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Re: Piano (inesistente e disastroso) di vaccinazione

Messaggioda franz il 31/03/2021, 8:21

Sempre a proposito di Lombardia (ma la Toscana e la Sicilia fanno molto peggio) segnalo questo articolo di oggi:

Da oggi in Lombardia (o solo a Como?) precedenza agli iscritti all'ordine dei “Chimici e fisici” anche quando non lavorano per il sistema sanitario.

Per chi pensasse (a ragione) che potrebbe anche essere una bufala, legga qui: https://www.ordinechimicifisicibergamo. ... ars-cov-2/

Tutto questo mentre in Lombardia hanno dato la prima dose solo al 66% dei 90+, al 52% della classe 80-89 ad al 4.1% della classe 70-79. E i decessi tornano a salire, tornando verso i 100 al giorno.

https://www.laprovinciadicomo.it/storie ... 391202_11/

Inutile parlare li lobbyes. Serve solo a mettere un nome nuovo e inglese ad un concetto che ha 100 anni.
È l'Italia delle corporazioni fasciste. E non è solo un problema lombardo (o leghista) perché soprattutto in Toscana hanno vaccinato le classi di età corrispondenti a chi lavora. tralasciando gli anziani (solo il 37% degli over 80 ha ricevuto la prima dose).

PS: non so se commissariare serva. Anzi, mi pare che l'Italia sia l'unico paese occidentale ad essersi dotato di questo strumento (il commissario straordinario). Comunque ho firmato, sperando che aiuti.
Notevole il fatto che pur essendo promossa da una rete di partiti e movimenti politici della sinistra milanese, tra i punti negativi che segnalano c'è " lo scarso coinvolgimento della sanità privata". Bene, qualcosa sta cambiando?
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Re: Piano (inesistente e disastroso) di vaccinazione

Messaggioda pianogrande il 31/03/2021, 10:17

Propongo di provare ad inserire sulle liste privilegiate i partecipanti a questo forum.

Tentare non nuoce.
Fotti il sistema. Studia.
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Re: Piano (inesistente e disastroso) di vaccinazione

Messaggioda flaviomob il 31/03/2021, 18:16

Assurdo che, a fronte di oltre dieci milioni di vaccini somministrati, la fascia più anziana di popolazione (80 e oltre) non sia completamente coperta, almeno per la prima dose. Le regioni, ancora una volta, hanno fallito.


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Re: Piano (inesistente e disastroso) di vaccinazione

Messaggioda franz il 31/03/2021, 20:53

flaviomob ha scritto:Assurdo che, a fronte di oltre dieci milioni di vaccini somministrati, la fascia più anziana di popolazione (80 e oltre) non sia completamente coperta, almeno per la prima dose. Le regioni, ancora una volta, hanno fallito.
Non del tutto, Flavio. Sono il primo a dire peste e corna delle regioni ma qui il pesce puzza dalla testa.
Il "piano"(?) vaccinale di dicembre (governo Conte) pubblicato dal Ministero della Salute (pdf a richiesta) dava la priorità al personale sociosanitario (1.4 milioni) alle RSA (ospiti e personale per 570mila) e anziani over 80 (4.442 milioni).

Nessun altro paese ha dato priorità al personale. A tutto il personale, intendo. 1.4 milioni di personale sono una balla.
Il personale a contratto SSN non supera i 700'000, secondo la RGS. A contatto sono forse 1/3.
La francia ha vaccinato solo il personale a "stretto contatto" con persone a rischio e solo se >50 anni.

Bisognava iniziare dalla RSA ma non è stato fatto. hanno iniziato il mese dopo.
Hanno iniziato tutti dal personale sanitario perché era logisticamente il più facile. E si andava veloci.
gli over 80 hanno iniziato a vaccinarli alla fine di febbraio, due mesi dopo (DUE MESI DOPO) l'inizio della vaccinazione.
Gli altri paesi hanno iniziato subito dagli anziani perché il piano nazionale così diceva di fare.
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Re: Piano (inesistente e disastroso) di vaccinazione

Messaggioda flaviomob il 03/04/2021, 11:42

Gli operatori socio-sanitari non rientrano solo nel SSN, ci sono appalti, subappalti, enti accreditati, eccetera.
In ogni caso se fai la somma delle tre categorie siamo a 6 milioni e mezzo circa. Dai dati risulta che la prima dose sia stata somministrata a 7.400.000 persone, eppure molti over 80 sono rimasti fuori: quindi le regioni non hanno rispettato le indicazioni del governo.

https://lab.gedidigital.it/gedi-visual/ ... ni-italia/

Secondo i dati del Sole, solo il 60% degli 80-90enni ha ricevuto almeno la prima dose (il 64% degli over 90)

https://lab24.ilsole24ore.com/numeri-va ... lia-mondo/


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Re: Piano (inesistente e disastroso) di vaccinazione

Messaggioda franz il 04/04/2021, 7:55

flaviomob ha scritto:Gli operatori socio-sanitari non rientrano solo nel SSN, ci sono appalti, subappalti, enti accreditati, eccetera.
In ogni caso se fai la somma delle tre categorie siamo a 6 milioni e mezzo circa. Dai dati risulta che la prima dose sia stata somministrata a 7.400.000 persone, eppure molti over 80 sono rimasti fuori: quindi le regioni non hanno rispettato le indicazioni del governo.

https://lab.gedidigital.it/gedi-visual/ ... ni-italia/

Secondo i dati del Sole, solo il 60% degli 80-90enni ha ricevuto almeno la prima dose (il 64% degli over 90)

https://lab24.ilsole24ore.com/numeri-va ... lia-mondo/

Governo che però (anzi, Ministero della Salute) elencò delle priorità nelle prime tre classi di rischio menzionate da te.
Indicando il personale sanitario come "priorità assoluta" tra le tre.
E tutte le regioni iniziarono quindi dalla prima, anche perché era la più facile.

Vedere pdf:
https://www.trovanorme.salute.gov.it/no ... 1&prog=001

Vedere immagine:
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Re: Piano (inesistente e disastroso) di vaccinazione

Messaggioda flaviomob il 04/04/2021, 16:58

Il ministero ha indicato tre classi con identica priorità per la prima fase di vaccinazioni. Ora siamo oltre 10 milioni di vaccini, ben oltre la "prima fase".


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Re: Piano (inesistente e disastroso) di vaccinazione

Messaggioda franz il 04/04/2021, 18:06

flaviomob ha scritto:Il ministero ha indicato tre classi con identica priorità per la prima fase di vaccinazioni. Ora siamo oltre 10 milioni di vaccini, ben oltre la "prima fase".

A me non sembra che abbia indicato priorità identiche, visto che la prima categoria è stata indicata come "priorità assoluta".
Forse sfondiamo le barriere della metafisica e della semantica ma "priorità assoluta" vuol dire una cosa sola.
Secondo me le regioni hanno fatto quanto (malamente) indicato. Salvo forse Bolzano e poche altre.

Ora capisco che quel ministro sia molto vicino alla tua parte politica e quindo comprendo la tua difesa. Ci sta.
Ma perché dare la colpa alle regioni (che comunque di colpe ne hanno a iosa) per aver seguito una indicazione precisa?
E per me sbagliata?
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Re: Piano (inesistente e disastroso) di vaccinazione

Messaggioda flaviomob il 04/04/2021, 18:10

Anche la terza è indicata come priorità assoluta, prova a rileggere meglio ;)

Magari togli gli occhialini di McCarthy :)


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Re: Piano (inesistente e disastroso) di vaccinazione

Messaggioda franz il 05/04/2021, 14:27

flaviomob ha scritto:Anche la terza è indicata come priorità assoluta, prova a rileggere meglio ;)

Magari togli gli occhialini di McCarthy :)

La prima è una priorità assoluta.
La terza "dovrebbe" rappresentare una priorità assoluta.
Ora, l'uso del condizionale (potrebbe/dovrebbe) unito al concetto di "priorità assoluta" già dovrebbe allertare chi usa la logica per comunicare. Ed essendo quel testo uno di quelli ufficiali (gazzetta ufficiale) direi che gli occhialini di Marx, Stalin, Mao e Speranza, te li dovresti togliere tu :-)
Comunque è un vostro problema. Come sai e come sapete, vivo da più 30 anni all'estero.
E qui il piano di vaccinazione (siamo quasi al 19%) è quello che metto in allegato.
Se non ci credi, puoi chiedere a tuo fratello.
Chiaro il concetto di "in corso" e di "a seguire" o devi chiedere a Speranza come interpretarli semanticamente? :lol:
Il tutto perfettamente aderente alla strategia nazionale, che non è ambigua: https://www.bag.admin.ch/bag/it/home/kr ... mpfen.html
Codice: Seleziona tutto
Hanno accesso per prime alla vaccinazione le seguenti persone:

persone a partire dai 75 anni
persone affette da malattie croniche ad altissimo rischio, indipendentemente dall’età
residenti di case per anziani e case di cura. Contemporaneamente ha la possibilità di farsi vaccinare anche il personale a contatto con loro.
A seguire:

persone tra i 65 e i 74 anni
persone sotto i 65 anni affette da malattie croniche che non sono ancora state vaccinate
---
[Poi seguono gli altri gruppi target]
---
Gruppo target 2: personale sanitario a contatto con pazienti / personale di assistenza a persone particolarmente a rischio
Gruppo target 3: contatti stretti (membri della stessa economia domestica, familiari assistenti) di persone particolarmente a rischio
Gruppo target 4: persone residenti in strutture collettive con un elevato rischio di infezione e di focolaio (p. es. istituti per persone disabili).

Ora magari le scelte sono discutibili: io il gruppo 4 lo avrei messo prima, anche perché non sono milioni di casi.
Ma quello che conta è che l'indicazione è chiara, non ambigua, non interpretabile localmente.

PS: sono stato invitato a prenotarmi (mia moglie ed io) in quanto over-65. Da metà aprile saremo vaccinati.
Nessuno mi è passato davanti, scavalcando la fila. Nessuna categoria sindacale, nessuna lobby, nessuna corporazione.

...
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