Draghi

[flaviomob]

Del tutto d'accordo con Cardif.
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Per quanto scrive Franz: economisti "di sinistra"? Beh, dagli anni Ottanta in poi bisognerebbe capire cosa si intende per "sinistra", tanto per cominciare. Le scienze umane del resto sono molto complesse e non hanno la possibilità di effettuare esperimenti di laboratorio ripetibili: non esiste la riproducibilità del fenomeno osservato. Si devono quindi prendere in considerazione un certo numero di variabili (intese non in senso numerico, ma molto più complesso) e metterle in correlazione con un risultato atteso. Il punto è che quando si selezionano queste variabili, si definisce un sottoinsieme della realtà, che presenta infinite variabili. Per cui si possono osservare le probabilità che alcune di esse, in date combinazioni, siano in relazione con certi risultati (e anche essi vengono valutati in base a parametri finiti, ovvero a un sottoinsieme di quelli esistenti). Una componente soggettiva, legata alle opinioni personali, alla cultura, al periodo storico, alla mentalità, rimane inevitabile.
Per contro, anche la definizione di "sinistra" muta nella storia.

[franz]

Di sinistra o di destra poco importa. Definizione compresa.
Se uno è uno scienziato mette davanti a tutto il metodo scientifico e la ricerca.
Non l'ideologia. Dogmatica o mutevole che sia.

[cardif]

Da qualche parte ci saranno questi numeri: su 200 e 500. Boh. Difficile vederli per capire e confrontare.
Nella spiegazione della mia scelta di Cottarelli ho considerato anche la posizione sull'impiego o meno del mes: ho riportato l'appello di quei quattro gatti di professori universitari di economia con dottorati, P hD e MBA. Qualcosa sapranno più di me. Sono pochi? A me bastano per dire che la mia opinione sul mes non è sballata.
Il fatto che siano pochi vuol dire che la loro posizione è minoritaria? C'è un appello di 500 economisti che invitano a usarlo? Forse è meglio utilizzarlo? Perché? Boh
Vengono definiti di sinistra; ci sarà una ragione: bisognerebbe chiederlo a chi li ha definiti così.
Se cerco 'economista di sinistra' Google me ne dà; per esempio 'Mariana Mazzucato, l'economista di sinistra che piace anche alla destra'.
Se cerco 'dottori di sinistra' non me ne dà, a meno che non facciano i politici.
Ho cercato 'biologi di sinistra' e Google s'è messo a ridere.
I paragoni fatti con medici e biologi e i relativi numeri, il riferimento al 1970 e all'URSS ho l'impressione che siano delle cose scritte per ridere, dato che non c'è nessun collegamento.
Forse gli economisti non sono matematici che trovano la stessa soluzione ad un problema matematico.
Forse gli economisti fanno valutazioni anche in base a parametri dipendenti dagli obiettivi che si vogliono raggiungere, che a loro volta dipendono dalla loro visione della società. Per cui ci sono quelli di sinistra e di destra. Alla domanda 'Economisti, volete voi il mes?' alcuni rispondono sì, altri no. Lo sapranno loro perché. Boh
Ci sarà molto da leggere per farsi un'idea sul fatto che si hanno visioni diverse, anche senza ideologia, come in biologia.

[flaviomob]

Se uno è uno scienziato mette davanti a tutto il metodo scientifico e la ricerca.

E' come dire che 1=1 e che l'acqua calda è calda.

Eppure tutti questi "scienziati" fanatici del liberismo e della deregolamentazione la crisi del 2007 non l'avevano prevista, ma la deregolamentazione da essi stessi sponsorizzata ne è stata l'indubbia causa.

[Robyn]

Draghi segua meno il cts perché la limitazione degli spostamenti delle persone ha conseguenze estremamente negative per il lavoro e poi perché il cambio continuo delle regole crea dell'incertezza,allo stesso tempo fa crescere la povertà creando un'humus che favorisce l'infiiltrazione dell'economia illegale.Era possibile una strategia differente ma da un lato c'è stato un eccesso di limitazioni dall'altra per le discoteche e l'aperitivo party incluso il bonus vacanze in estate si è lasciato tutto al laissez fare che ha vanificato tutti i sacrifici fatti in precedenza,lo spray inalante no,lo spray igienizzante attivabile con fotocellule no,le posate usa e getta per bar e ristoranti no,limitazione degli assembramenti no,invece il metodo medioevale di limitare gli spostamenti e le mascherine all'aperto si.Per diverse attività serve una profilassi ben precisa che se non rispettata prevede la chiusura temporanea del locale,si può stare aperti fino alle 22 ma magari limitando gli accessi e il tempo di permanenza nel locale in modo da permettere ad altri di entrare dopo è il caso di bar ristoranti discoteche a fronte di controlli ben precisi,se una piazza di una città è a rischio assembramento si può transennare e limitare l'accesso e scegliere percorsi alternativi al fine di evitare concentrazioni se uno deve entrare aspetta che esce qualcun'altro.Per cinema teatri etc gli eventi si possono seguire con il web acquistando con il cellulare o il pc il ticket,se le discoteche sono aperte fino alla 2 di notte si possono limitare gli accessi utilizzando la profilassi della scuola,anche le università possono riaprire utilizzando la profilassi della scuola termoscanner,spray attivabile con fotocellule ingressi differenziati e dove è possibile esami in teleconferenza se si ha un pc.La campagna vaccinale deve essere veloce attraverso i medici di base per non permettere al virus di riorganizzarsi con le varianti.Non parliamo poi delle multe.Le multe ci sono solo se ci rifiuta di mettere la mascherina o se si continua a mantenere l'assembramento a seguito di intimazione delle forze dell'ordine non esiste che se sei senza mascherina perché la porti dietro ma hai dimenticato di indossarla c'è l'immediatezza della multa e la denuncia per diffusa epidemia,se non c'è l'hai la comperi subito oppure te la danno le forze dell'ordine e sei obbligato ad indossarla.Infine le prenotazioni negli uffici pubblici e privati per una pratica e qualsiasi altra esigenza si possono avere recandosi di persona non solo utilizzando il web o il telefono

[franz]

Se uno è uno scienziato mette davanti a tutto il metodo scientifico e la ricerca.

E' come dire che 1=1 e che l'acqua calda è calda.

Eppure tutti questi "scienziati" fanatici del liberismo e della deregolamentazione la crisi del 2007 non l'avevano prevista, ma la deregolamentazione da essi stessi sponsorizzata ne è stata l'indubbia causa.

Le crisi non possono essere previste in senso deterministico.
L'uomo non è una pietra che rotola sul piano inclianto del mondo.
Anche se i comunisti vorrebbero farlo e ci hanno tentato più volte.
Facendo milioni di morti.

[Robyn]

Non è che ci vuole la scienza per capire che eliminando la separazione fra banche commerciali e di investimento l'economia reale sarebbe andata in declino perché sarebbe stata privilegiata l'economia finanziarizzata,lo stesso per i mutui sub-prime se li dai senza garanzie e poi non vengono restituiti è normale che tutto il sistema bancario perde di affidabilità e può innescare una crisi che si propaga alla velocità della luce non è che ci vuole il metodo determinismo per capirlo Roosevelt e Keynes dopo la grande depressione del 29 non hanno insegnato niente.Quando si fa finta che le relazioni umane e i difetti umani non esistono succede questo.I comunisti erano un'altra cosa attraverso il metodo determinismo cercavano di far vincere un sistema che era contro le relazioni umane,e sapevano che senza limitazioni della libertà non avrebbero mai vinto,ma hanno perso lo stesso.Mi ricordo che Cuccia di mediobanca era il sintomo di un'economia finanziarizzata che stava per deflagrare

[pianogrande]

Se uno è uno scienziato mette davanti a tutto il metodo scientifico e la ricerca.

E' come dire che 1=1 e che l'acqua calda è calda.

Eppure tutti questi "scienziati" fanatici del liberismo e della deregolamentazione la crisi del 2007 non l'avevano prevista, ma la deregolamentazione da essi stessi sponsorizzata ne è stata l'indubbia causa.

Le crisi non possono essere previste in senso deterministico.
L'uomo non è una pietra che rotola sul piano inclianto del mondo.
Anche se i comunisti vorrebbero farlo e ci hanno tentato più volte.
Facendo milioni di morti.

Questa assimilazione della sinistra ai "comunisti" non ti sembra un po' ammuffita?
Dài.
Un po' di fiducia nelle tue capacità.
Puoi fare di meglio.

[flaviomob]

Anche se i comunisti vorrebbero farlo e ci hanno tentato più volte.
Facendo milioni di morti.

Beh, almeno avevano risolto il problema della sovrappopolazione; poi mangiavano anche i bambini: economia circolare.

[franz]

Questa assimilazione della sinistra ai "comunisti" non ti sembra un po' ammuffita?
Dài.
Un po' di fiducia nelle tue capacità.
Puoi fare di meglio.

L'identità totale sinistra=comunisti non l'ho fatta e non appare nella parte che hai quotato.
E se apparisse in parti non quotate, ti invito a mostrarmi il tuo indizio.
Certo, il pensiero comunista c'è ancora e in qualche modo mascherato, edulcorato e riaffiora, in dosi che vanno dal massiccio all'omeopatico. Il problema vostro è che io sono stato parte (attiva) della parrocchia per molti anni. Non sono come Veltroni, che dice "mai stato comunista". Non rinnego nulla. Lo sono stato, ho capito di aver sbagliato, ed ora posso dirvi: "state sbagliando ancora". Potete mascheravi da socialdemocratici o da post-Keynesiani ma vi sgamo, vi riconosco
Quindi posso dire che "conosco i miei polli". Riconosco i ragionamenti. Non me la fate. Come un prestigiatore riconosce i trucchi dei vari pseudo-maghi.
ovviamente posso sbagliare ma intanto dico quello che percepisco.