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corona economia

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Re: corona economia

Messaggioda Robyn il 27/03/2020, 21:58

Servono gli eurobond perche durante i periodi di crisi e le emergenze si deve sforare cioe' bisogna fare debito
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Re: corona economia

Messaggioda pianogrande il 27/03/2020, 22:30

Robyn ha scritto:Servono gli eurobond perche durante i periodi di crisi e le emergenze si deve sforare cioe' bisogna fare debito


E' vero come è (altrettanto) vero che nei momenti normali i debiti bisogna pagarli.
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Re: corona economia

Messaggioda trilogy il 27/03/2020, 22:58

A me la mossa di Conte non è piaciuta per nulla anche se me l'aspettavo. Sta cavalcando stili e temi populisti in modo molto spregiudicato. Non vorrei che alla fine cominciamo con gli eurobond e ci ritroviamo con la lira.
Gli eurobond senza un bilancio federale sono una bufala.
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Re: corona economia

Messaggioda pianogrande il 28/03/2020, 1:46

trilogy ha scritto:A me la mossa di Conte non è piaciuta per nulla anche se me l'aspettavo. Sta cavalcando stili e temi populisti in modo molto spregiudicato. Non vorrei che alla fine cominciamo con gli eurobond e ci ritroviamo con la lira.
Gli eurobond senza un bilancio federale sono una bufala.


Ho le stesse preoccupazioni.

Non vorrei che anche Mattarella stia cominciando a fargli da sponda su questa pericolosissima china.
https://www.ilmessaggero.it/italia/coro ... 031.html#I

Intanto Salvini ha rialzato la cresta e se ne esce con ipotesi di lasciare l'Unione Europea.
https://www.corriere.it/politica/20_mar ... 9f6b.shtml
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Re: corona economia

Messaggioda Robyn il 28/03/2020, 11:55

Durante i periodi di crisi non si puo' mantenere il pareggio di bilancio bisogna andare in deficit immettere luquidita' e questo e' anche un postulato liberale classico.Astenersi dal fare deficit significa mandare in default interi paesi e l'intera europa con conseguenze drammatiche per la democrazia.L'europa esiste se c'e' il principio di solidarieta' servono gli eurobond e poco importa se alcuni paesi pagano un po' di piu' di interessi,e se cade un solo paese c'e' la propagazione all'intera europa della crisi e servirebbe anche il sussidio di disoccupazione europeo per gli scock asimmetrici.Se questo non fosse possibile allora bisognerebbe creare gli eurobond fra i paesi mediterranei Italia, Francia,Spagna,Portogallo,Grecia.Se operassimo semlicemente come Italia bisognerebbe stimolare le filiere interne senza acquisti esteri perche il moltiplicatore ha i suoi effetti in un'economia chiusa immettendo almeno 100 mld di euro di liquidita' nelle filiere interne e negli investimenti pubblici
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Re: corona economia

Messaggioda trilogy il 28/03/2020, 13:08

Che in situazioni come questa occorre fare del debito è scontato, anche perché con l'economia completamente bloccata il debito pubblico si forma da solo, e se non si sostengono i redditi si passa in breve tempo alle sommosse di piazza e allo Stato di polizia.
Poi c'è il problema che il debito qualcuno lo deve comprare altrimenti il deficit non serve a nulla. Attualmente il debito lo compra la Bce tramite le banche commerciali.
Gli eurobond non sono percorribili a breve termine.
Per emetterli occorre modificare i trattati europei e probabilmente anche la Costituzione tedesca che non consente di firmare cambiali in bianco. Quello che puoi fare è aumentare in modo importante la capacità di intervento della Banca Europei Investimenti (bei) oppure creare un nuovo veicolo finanziario europeo dotato di capitale reale ed entrate periodiche per il rimborso degli interessi.
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Re: corona economia

Messaggioda pianogrande il 28/03/2020, 14:21

trilogy ha scritto:Che in situazioni come questa occorre fare del debito è scontato, anche perché con l'economia completamente bloccata il debito pubblico si forma da solo, e se non si sostengono i redditi si passa in breve tempo alle sommosse di piazza e allo Stato di polizia.
Poi c'è il problema che il debito qualcuno lo deve comprare altrimenti il deficit non serve a nulla. Attualmente il debito lo compra la Bce tramite le banche commerciali.
Gli eurobond non sono percorribili a breve termine.
Per emetterli occorre modificare i trattati europei e probabilmente anche la Costituzione tedesca che non consente di firmare cambiali in bianco. Quello che puoi fare è aumentare in modo importante la capacità di intervento della Banca Europei Investimenti (bei) oppure creare un nuovo veicolo finanziario europeo dotato di capitale reale ed entrate periodiche per il rimborso degli interessi.


E quindi Salvini è un vero nemico di una Italia che può salvarsi solo nell'ambito europeo.
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Re: corona economia

Messaggioda Robyn il 28/03/2020, 15:00

L'importante e' che l'europa faccia qualcosa la bei che immette liquidita' ,gli eurobond e che gli interventi siano corposi e non all'acqua di rose
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Re: corona economia

Messaggioda trilogy il 28/03/2020, 15:26

Robyn ha scritto:L'importante e' che l'europa faccia qualcosa la bei che immette liquidita' ,gli eurobond e che gli interventi siano corposi e non all'acqua di rose


Si oltre alla BCE deve intervenire l'Unione europea nel suo insieme. Le formule finanziarie vanno trovate e concordate. Altrimenti ne usciamo economicamente e socialmente a pezzi. e anche l'Europa ne esce distrutta sul piano della credibilità politica.
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Re: corona economia

Messaggioda trilogy il 30/03/2020, 7:10

Il dopo epidemia potrebbe assomigliare al dopoguerra, molta più produzione nazionale di beni essenziali anche se economicamente inefficiente, molta più presenza dello Stato in economia, alcuni settori importanti come le grandi navi da crociera sono praticamente finiti. Temo che ci sarà anche meno libertà personale per tutti. I fanatici del controllo delle persone ormai sono scatenati e si sentono legittimati. Si presentano in chiave moderna: "startup", "fondazioni", "associazioni" "app" ma è solo vecchia cultura fascista e autoritaria, mai sconfitta veramente, che riemerge riciclata in chiave tecnologica... :?

ROMA - "Dobbiamo pensare a come ricostruiamo l'italia quando saremo fuori da questo dramma. Dobbiamo prepararlo adesso perchè tutti stanno già facendolo, dobbiamo farlo con urgenza. Una grandissima parte della società ha reddito zero". Lo ha detto Romano Prodi a Che tempo che fa su Raidue

La globalizzazione non scompare - ha aggiunto l'ex premier - perchè ha avuto dei difetti ma ha dato da mangiare a due miliardi e mezzo di persone. Ma cambierà: le grandi regioni economiche, Cina Europa e Usa, si faranno più concorrenza tra loro, arriveremo a una semi-autosufficienza delle grandi regioni. Gli Usa si sono già preparati a questo. Trump dopo quell'incredibile errore di superbia personale ha messo sul tavolo miliardi di dollari. Voglio vedere se l'Europa ci ha pensato e se l'Italia ha pensato a quale sarà il suo ruolo in Europa".

L'ex premier ha anche dato una stoccata ai 'falchi' europei: "Gli olandesi devono capire: se succede una grande crisi a chi vendono i loro tulipani?"

fonte: https://www.repubblica.it/politica/2020 ... 252660430/
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