La Comunità per L'Ulivo, per tutto L'Ulivo dal 1995
FAIL (the browser should render some flash content, not this).

Crisi di Governo...almeno così sembra

Discussioni e proposte, prospettive e strategie per il Paese

Re: Crisi di Governo...almeno così sembra

Messaggioda Robyn il 11/08/2019, 14:08

Arrivano dei no ad un governo alternativo.Allora la decisione è rimessa a Mattarella tutto quello che deciderà Mattarella andrà bene d'altro canto è Mattarella il garante delle istituzioni
Locke la democrazia è fatta di molte persone
Avatar utente
Robyn
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 8662
Iscritto il: 13/10/2008, 9:52

Re: Crisi di Governo...almeno così sembra

Messaggioda pianogrande il 11/08/2019, 14:31

Robyn ha scritto:Arrivano dei no ad un governo alternativo.Allora la decisione è rimessa a Mattarella tutto quello che deciderà Mattarella andrà bene d'altro canto è Mattarella il garante delle istituzioni


Ma non il garante della migliore soluzione.

Deve lavorare col materiale a disposizione
Fotti il sistema. Studia.
pianogrande
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 9694
Iscritto il: 23/05/2008, 23:52

Re: Crisi di Governo...almeno così sembra

Messaggioda Robyn il 11/08/2019, 15:12

Del materiale?Il materiale già c'è perche il governo Conte non è ancora caduto.Prima il governo Conte appoggiato da lega e pentastelle sterilizza l'IVA e poi il resto si vedrà perche non si può fuggire come i Savoia con tutta l'argenteria in mano
Locke la democrazia è fatta di molte persone
Avatar utente
Robyn
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 8662
Iscritto il: 13/10/2008, 9:52

Re: Crisi di Governo...almeno così sembra

Messaggioda trilogy il 11/08/2019, 16:04

Chiunque ha tentato di creare uno Stato perfetto, un paradiso in terra, ha in realtà realizzato un inferno. Popper
Avatar utente
trilogy
Redattore
Redattore
 
Messaggi: 4174
Iscritto il: 23/05/2008, 22:58

Re: Crisi di Governo...almeno così sembra

Messaggioda Robyn il 11/08/2019, 19:22

Io credo che bisogna fare una previsione di lungo periodo al dilà di quello che dice Zingaretti e di ciò che ha fin qui affermato Renzi.Chi dice no ad un'alleanza con i pentastelle di fatto accellera la deriva verso destra del paese,l'uscita dell'Italia dall'Europa e il cambio di alleanze internazionali finendo in mano a Putin.Questa alleanza doveva essere fatta già un'anno fà perche già un'anno fà era prevedibile ciò che sarebbe successo e cioè la deriva verso destra e l'isolamento dell'Italia.Poi non è paura delle elezioni dal quale potremmo avere un bel risultato ma insufficente a fermare la deriva verso destra quando che il quirinale e i principali organi di garanzia cadano in mano alla Lega e non è un caso la frase datemi tutto il potere,senza calcolare poi l'uscita dell'Italia dall'Europa e il cambio di alleanze internazionali finendo nelle mani di Putin.Piuttosto direi a Zingaretti e a Renzi se per cortesia non prestassero più il fianco ai sovranisti.L'alleanza e il governo sono di lungo periodo per disinnescare la mina Salvini.Il disinnesco dell'IVA intanto può farlo il governo che c'è poi si cambia
Locke la democrazia è fatta di molte persone
Avatar utente
Robyn
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 8662
Iscritto il: 13/10/2008, 9:52

Re: Crisi di Governo...almeno così sembra

Messaggioda pianogrande il 12/08/2019, 1:41

trilogy ha scritto:https://video.repubblica.it/politica/governo-calenda-folle-piano-renzi-cosi-salvini-al-60-per-cento-in-questo-modo-si-perdono-le-elezioni-e-l-onore/341451/342041?videorepmobile=1

Buono il commento di Calenda


Ma un piano il PD ce l'ha?
Magari fallimentare; magari stupido; ma ce l'ha un piano e un programma?

Qua ci vuole una leadership forte e seria che abbia appeal nei confronti dell'oceano di indecisi a cui si rivolgerà la campagna elettorale.

Il buon parroco Zingaretti è assolutamente inadatto e sembra se ne sia reso conto.

I falliti di Renzi e i traditori vari sono impresentabili.

Si sente parlare di Gentiloni.

Tutto è relativo.

Meglio di lui mi viene in mente solo Prodi ma ha 0,8 secoli e non so se ne avrebbe voglia.
Fotti il sistema. Studia.
pianogrande
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 9694
Iscritto il: 23/05/2008, 23:52

Re: Crisi di Governo...almeno così sembra

Messaggioda trilogy il 12/08/2019, 8:00

pianogrande ha scritto:...Ma un piano il PD ce l'ha?
Magari fallimentare; magari stupido; ma ce l'ha un piano e un programma?.....


Direi di no. Non c'è un programma, non c'è una strategia, neanche temi da lanciare.Ridotti a inseguire i temi populisti e della destra sociale dei 5 stelle. "Tagliamo i parlamentari!" Va bene, allora perché non tagliamo i dipendenti di camera e senato che costano un botto?
Ogni decreto, su qualunque argomento hanno messo dentro centinaia, quando non migliaia di assunzioni nello Stato. L'ultimo il decreto sicurezza bis con 800 assunzioni. Così hanno tenuto in piedi le statistiche sul mercato del lavoro. Sai quanto fatturato, quanti investimenti deve fare un imprenditore per creare 800 posti di lavoro reali? Però dobbiamo tagliare i parlamentari per risparmiare.
Così arriva la stampella Renzi per i 5 Stelle. Un governicchio che dovrà trovare i soldi per tappare i 50 miliardi di buco che quei due scellerati lasciano in eredità al paese.
Chiunque ha tentato di creare uno Stato perfetto, un paradiso in terra, ha in realtà realizzato un inferno. Popper
Avatar utente
trilogy
Redattore
Redattore
 
Messaggi: 4174
Iscritto il: 23/05/2008, 22:58

Re: Crisi di Governo...almeno così sembra

Messaggioda pianogrande il 12/08/2019, 10:22

Sì.
Un punto di attacco, per me, è il fatto che i debiti non li paga Salvini e che l'aumento dell'IVA ne è la evidentissima dimostrazione.

Insomma responsabilità contro avventurismo; persone serie e affidabili contro contaballe per gonzi; europeisti contro vassalli di Putin.

Ce n'è da vendere e ognuno si faccia la sua immagine e la sbandieri per catturare gli indecisi che, in questa campagna elettorale saranno almeno una decina di milioni se ci mettiamo dentro anche quelli che debbono ancora decidere se votare o no.

Roba da non dormirci di notte per organizzare comizi, interventi in TV, riunioni nelle sedi di partito, volantinaggi, interventi sui social, dimostrazioni nelle piazze... da non dormirci di notte.

Ma se il problema è che si dorme anche di giorno...
Fotti il sistema. Studia.
pianogrande
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 9694
Iscritto il: 23/05/2008, 23:52

Re: Crisi di Governo...almeno così sembra

Messaggioda Robyn il 12/08/2019, 16:20

Il problema è che gli elettori delusi che sono nell'astensione ancora non si sono risvegliati perche la delusione è ancora forte.Quella di dire andiamo ad elezioni subito e richiamiamo i delusi al voto rischia di consegnarci un risultato discreto ma insufficente a fermare la deriva a destra perche i delusi possono non risvegliarsi dal letargo per la delusione ancora presente.Dietro la richiesta di elezioni subito si possono nascondere quelli del tanto peggio tanto meglio ma questa non si può chiamare sinistra che spera in peggioramenti che colpiscono i deboli e la popolazione per avere un tornaconto elettorale e che la nascondono sotto il tappeto dicendo che si ha paura delle elezioni il che non è vero e quelli che hanno motivazioni differenti.Poi si dice togliamo i collegi e mettiamo il proporzionale così la Lega non conquista la maggioranza assoluta ma le regole del gioco in corsa non si cambiano mai perche si dà un cattivo esempio di democrazia,le regole elettorali si possono cambiare solo ad inizio legislatura quando alle elezioni successive mancano 4 o 5 anni.L'unica possibilità è che caduta una maggioranza si verifica secondo le regolari prassi della democrazia parlamentare se esiste una maggioranza alternativa in parlamento in grado di governare.Quelli che sono contro la democrazia parlamentare la chiamano inciucio o ribaltone ma in realtà è un disprezzo che hanno per le regole della democrazia parlamentare
Locke la democrazia è fatta di molte persone
Avatar utente
Robyn
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 8662
Iscritto il: 13/10/2008, 9:52

Re: Crisi di Governo...almeno così sembra

Messaggioda trilogy il 12/08/2019, 17:45

Robyn ha scritto:..... .Poi si dice togliamo i collegi e mettiamo il proporzionale così la Lega non conquista la maggioranza assoluta ma le regole del gioco in corsa non si cambiano mai perche si dà un cattivo esempio di democrazia,le regole elettorali si possono cambiare solo ad inizio legislatura quando alle elezioni successive mancano 4 o 5 anni....


È scontato che fatta la riduzione dei parlamentari verrà riscritta la legge elettorale e questa sarà proporzionale puro. I 5 stelle son dei pataccari da parcheggio autostradale, ma non dei fessi assoluti. Loro, partito post ideologico, si pongono al centro e domani fanno il governo con Salvini e Meloni, dopodomani con Zingaretti e Grasso. La novità è che Renzi vuole fare lo stesso gioco creando il partitino centrista che domani forma il governo a destra, e dopodomani a sinistra.
Chiunque ha tentato di creare uno Stato perfetto, un paradiso in terra, ha in realtà realizzato un inferno. Popper
Avatar utente
trilogy
Redattore
Redattore
 
Messaggi: 4174
Iscritto il: 23/05/2008, 22:58

PrecedenteProssimo

Torna a Che fare? Discussioni di oggi per le prospettive di domani

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 5 ospiti

cron