La Comunità per L'Ulivo, per tutto L'Ulivo dal 1995
FAIL (the browser should render some flash content, not this).

Forze dell'ordine

Discussioni e proposte, prospettive e strategie per il Paese

Forze dell'ordine

Messaggioda Robyn il 28/07/2019, 12:36

Sulla triste vicenda del carabiniere ucciso a Roma non bisogna fare propaganda.I carabinieri e gli agenti di polizia nel compiere il loro lavoro rischiano la vita tutti i giorni sono lavoratori al pari degli altri.Il manovale può cadere da un'impalcatura e morire il carabiniere e l'agente di polizia nel proteggere la nostra sicurezza può rischiare la vita a seguito di collutazione con dei malviventi
Locke la democrazia è fatta di molte persone
Avatar utente
Robyn
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 8662
Iscritto il: 13/10/2008, 9:52

Re: Forze dell'ordine

Messaggioda pianogrande il 28/07/2019, 13:24

Sissì.
La morte è incorporata nel posto di lavoro.

E invece ogni volta ci dobbiamo chiedere perché e non ci dobbiamo stancare.

Un corpo militare moderno non può ammettere che una pattuglia (non era un solo carabiniere) lasci per terra un morto da accoltellamento durante una azione preordinata e non una imboscata inattesa.
Un morto in un corpo a corpo che non poteva non essere messo in conto.

Sicuramente non sappiamo tutto ma, da quello che si sa al momento, rimango davvero sconcertato e incredulo.

Segue la foto dell'indagato ammanettato dietro la schiena e bendato che rappresenta due fatti: un abuso (riconosciuto dagli stessi responsabili dell'Arma) e una fuga di notizie che ovviamente avrebbero dovuto rimanere riservate.

La nostra sicurezza non può prescindere dalla sicurezza delle forze dell'ordine.
Fotti il sistema. Studia.
pianogrande
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 9694
Iscritto il: 23/05/2008, 23:52

Re: Forze dell'ordine

Messaggioda Robyn il 28/07/2019, 20:18

Ma come si fà ad aumentare la sicurezza?Probabilmente con un utilizzo più frequente del piumino antiproiettile sia durante le operazioni di pattuglia che nei posti di blocco.Se si è di pattuglia di notte e si esce dalla vettura per un controllo non sai mai con chi hai a che fare meglio indossare sempre il piumino antiproiettile non è molto ma almeno aumenta la sicurezza
Locke la democrazia è fatta di molte persone
Avatar utente
Robyn
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 8662
Iscritto il: 13/10/2008, 9:52

Re: Forze dell'ordine

Messaggioda pianogrande il 28/07/2019, 23:27

Robyn ha scritto:Ma come si fà ad aumentare la sicurezza?Probabilmente con un utilizzo più frequente del piumino antiproiettile sia durante le operazioni di pattuglia che nei posti di blocco.Se si è di pattuglia di notte e si esce dalla vettura per un controllo non sai mai con chi hai a che fare meglio indossare sempre il piumino antiproiettile non è molto ma almeno aumenta la sicurezza


La sicurezza si aumenta innanzitutto a livello preventivo.

Addestramento, equipaggiamento, scelta/selezione delle persone giuste, formazione etc. etc.

Poi si aumenta con azioni preventive e ai livelli giusti; anche molto alti.

Vedere un carabiniere ucciso in azione (una azione pianificata) mentre non risulta che il feritore si sia minimamente fatto male fa sicuramente porre molto interrogativi.
E non parlo contro i carabinieri ma a loro favore.
Hanno il sacrosanto diritto di essere gestiti nei sensi detti sopra.
Fotti il sistema. Studia.
pianogrande
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 9694
Iscritto il: 23/05/2008, 23:52

Re: Forze dell'ordine

Messaggioda trilogy il 29/07/2019, 8:27

forse è necessario rivedere qualche cosa nelle regole d'ingaggio. Ormai in città come Roma i coltelli escono con estrema frequenza, aggiungici un consumo di coca che ormai è un fenomeno di massa, è una combinazione che aumenta i rischi di confronti violenti.
Chiunque ha tentato di creare uno Stato perfetto, un paradiso in terra, ha in realtà realizzato un inferno. Popper
Avatar utente
trilogy
Redattore
Redattore
 
Messaggi: 4174
Iscritto il: 23/05/2008, 22:58

Re: Forze dell'ordine

Messaggioda Robyn il 29/07/2019, 10:59

La prevenzione è ineludibile piumini antitaglio per la protezione,spray urticante e pistola elettrica da utilizzare in casi di conclamata aggressione.Poi naturalmente è necessaria la formazione ed anche un'elemento retributivo in più legato al fattore di rischio perche si parla di aumentare le paghe senza spiegare perche,ad ex una volta c'era la concezione che l'insegnante doveva essere pagato di più perche il suo lavoro era di alto valore poi esisteva l'elemento retributivo per altre professioni legato al rischio e attualmente dovrebbe essere così per i lavoratori flessibili,un'elemento retributivo in più perche flessibili.Adesso un carabiniere un'agente di polizia in trasferta non ha più niente una volta aveva un'alloggio una mensa e senza queste cose le difficoltà aumentano.Ma poi cosa sono queste regole di ingaggio?Da quello che ne sò esiste il reclutamento per compiti più specifici.Per rendere più agevole il compito delle forze dell'ordine non basta solo la loro protezione ma combattere alla radice la cause della delinquenza cioè attuare la prevenzione dei reati.Per quel che riguarda il reclutamento per compiti specifici può valere per le nuove reclute,mentre per chi è già in servizio è necessaria la formazione e la dotazione per l'incolumità personale.Ad ex i piumini antiproiettile da noi sono poco usati non perche costano ma perche sono poco pratici pesano molto bisognerebbe trovare soluzioni tecniche leggere pratiche e sicure perche i piumini antitaglio e quelli antiproiettile per proteggere l'incolumità personale dovrebbero essere indossati obbligatoriamente in servizio
Locke la democrazia è fatta di molte persone
Avatar utente
Robyn
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 8662
Iscritto il: 13/10/2008, 9:52

Re: Forze dell'ordine

Messaggioda pianogrande il 29/07/2019, 12:19

Ho l'impressione che in questo paese siano in aumento le zone franche.

Ecco; questo è l'esatto contrario della prevenzione.

Mantenere l'ordine e far rispettare la legge dappertutto sarebbe già la più gigantesca operazione preventiva contro questi atti criminali.

E non si fa rispettare la legge infrangendola.

Come diceva il grande Peppino De Filippo, "Ho detto tutto".
Fotti il sistema. Studia.
pianogrande
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 9694
Iscritto il: 23/05/2008, 23:52

Re: Forze dell'ordine

Messaggioda Robyn il 29/07/2019, 18:12

La prevenzione fà in modo che i reati non si verifichino poi c'è anche la repressione dei reati quando questi si verificano.La prevenzione in età risorgimentale era ben diversa da come la si immagina adesso e consisteva in un'avvertimento a cambiare vita a soggetti inclini a commettere reati.La prevenzione si può realizzare con buone misure sociali è un pò come la prevenzione della corruzione che è strutturale e facendo riforme di sistema la corruzione non si verifica non sarebbe neanche necessario perseguirla perche non c'è.In merito alle misure di sicurezza per gli agenti in servizio è un pò come per le cinture di sicurezza in auto c'è chi non le mette dicendo che tanto non mi succede niente.E se poi succede?In merito agli elementi retributivi legati al rischio si può intendere come forma di rispetto ma nell'azione formale consiste in una misura complementare e non è perche l'hanno richiesta,anzi non l'hanno richiesta ma perche si dà è basta.In merito alla benda non ci si rende conto della violazione un pò come i bambini,il diritto sembra per questi un principio estraneo
Locke la democrazia è fatta di molte persone
Avatar utente
Robyn
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 8662
Iscritto il: 13/10/2008, 9:52

Re: Forze dell'ordine

Messaggioda Robyn il 30/07/2019, 12:27

Qui nell'ultima frase c'è un'errore di sintassi per questi intendevo i giustizialisti del m5s lega per bambini intendevo che giocano
Locke la democrazia è fatta di molte persone
Avatar utente
Robyn
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 8662
Iscritto il: 13/10/2008, 9:52

Re: Forze dell'ordine

Messaggioda Robyn il 30/07/2019, 23:54

La prevenzione dei reati si attua con il welfare perche si contrastano la microcriminalità e i piccoli reati.Alcuni anni fà i mass media avevano riportato immagini riprese dalle telecamere di persone che nei supermercati rubavano alimenti,questo può accadere se si ha un reddito insufficente oppure possono accadere furti in metropolitana se non si ha un rmg oppure si può occupare abusivamente un'alloggio se l'offerta pubblica di alloggi non copre interamente la domanda.La corruzione si combatte separando Pa e Partiti e i corrotti non potendo attaccare dall'interno i partiti non sono incentivati ad entrarci quindi è positivo per la democrazia,potranno cercare di truccare i bandi ma anche qui con una regolazione della concorrenza che ammetta più soggetti è difficile infrangere le regole e fare i furbi.Questa è la differenza fra prevenzione e repressione.La prevenzione fà in modo che i reati non si verifichino e si limita a perseguirli solo quando si manifestano,la repressione invece reprime una gamma infinita di reati e basta non risolve il problema e provoca anche molti guasti come il sovraffollamento delle carceri e l'intasamento della giustizia peggiorando le condizioni della democrazia attraverso una continua produzione legislativa in parlamento.La pura e semplice repressione è anche rischiosa per la democrazia perche può cancellare lo stato di diritto attraverso azioni di security cioè sicurezza in cambio della cessione di quote di libertà e il passo con la propaganda che offusca la "ragione" è breve
Locke la democrazia è fatta di molte persone
Avatar utente
Robyn
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 8662
Iscritto il: 13/10/2008, 9:52


Torna a Che fare? Discussioni di oggi per le prospettive di domani

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 8 ospiti

cron