La Comunità per L'Ulivo, per tutto L'Ulivo dal 1995
FAIL (the browser should render some flash content, not this).

Prodi: "Inizia il risveglio dell'Italia"

Discussioni e proposte, prospettive e strategie per il Paese

Re: Prodi: "Inizia il risveglio dell'Italia"

Messaggioda pierodm il 18/02/2011, 23:05

Loredana, a me sembra che le tue affermazioni e quelle di Robyn non siano in contrasto, per il fatto puro e semplice che è sbagliato parlare delle "donne" in modo eccessivamente generale, come se fossero tutte uguali, specialmente nel loro comportamento.
Il mio, personale, rispetto per le donne, infatti, prevede che la loro personalità, la loro psicologia, le necessità, lo status sociale, i limiti e le virtù sono complessi, spesso contraddittori, com'è nella normale condizione umana.
In particolare, poi, molto di ciò che attribuiamo alla sfera femmnile è in realtà un problema sociale, soprattutto per ciò che riguarda il rapporto con il lavoro, con il matrimonio e in senso lato con il genere maschile.
La necessità di "farsi una posizione", per un uomo, è solo in misura marginale un problema che riguarda le donne - o eventuali loro sindromi - ma è un'afflizione di portata assai più vasta: in questo senso, il matrimonio e la famiglia e "la posizione" sono uno dei fattori più pesanti in termini di "controllo sociale", ossia di condizionamento che tenede ad impedire ribellioni e libertà di giudizio - per arrivare al famigerato "tengo famiglia" che in Italia conosciamo bene.
Un "controllo sociale" di cui parla in modo amarissimo ed esemplare Pasolini, che descrive nella sua Ballata delle madri il loro ruolo di vittime allo stesso tempo colpevoli di essere la cinghia di trasmissione del "ricatto economico" che costruisce una trappola invisibile intorno alle vite dei loro figli.

Ma torniamo un momento al problema - solo in parte scherzoso - che ci ha prospettato Robyn: perché solo sposate e fidanzate?
Be', non so quanti anni abbia Robyn, ma credo che non sia giovanissimo.
A vent'anni o poco più è molto più facile frequentare, avere o ricevere attenzioni da parte di coetanee, ossia donne che per età non sono ancora sposate, o che sono fidanzate relativamente più "solubili".
Dai trent'anni in poi la situazione tende a cambiare in modo avvertibile, e andando verso i quaranta o più aumenta il numero delle "papabili" che hanno vicissitudini matrimoniali, complicazioni di vita e contraddizioni esistenziali.
Rimane, ovviamente, aperto il problema se sia più "normale" la situazione giovanile o quella della maturità: ma è probabilmente un falso problema, essendo normali entrambe, ammesso poi che sia lecito dividere le vita in una successione così netta di periodi.

Va be'.
pierodm
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 1996
Iscritto il: 19/06/2008, 12:46

Il regime pornografico

Messaggioda Robyn il 19/02/2011, 14:16

Sono d'accordo con Pierodm,l'idea della posizione è fatta per esercitare un controllo sociale delle classi borghesi che non sono interclassiste come invece dev'essere interclassista la sinistra.Ma al cuore non si comanda ciao robyn
Locke la democrazia è fatta di molte persone
Avatar utente
Robyn
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 11348
Iscritto il: 13/10/2008, 9:52

Re: Prodi: "Inizia il risveglio dell'Italia"

Messaggioda Loredana Poncini il 20/02/2011, 9:31

PIERO, il mio "d'antan" si riferisce proprio a quanto tu approfondisci !
Grazie al PENSIERO DELLA DIFFERENZA coltivato dalle filosofe di DIOTIMA, a Luisa MURARO ed al suo linguaggio materno che traduce in italiano Luce Irigaray ed il nostro "sesso che non è un sesso" nonché alla LIBRERIA DELLE DONNE DI MILANO.IT,
è dai primi anni settanta che NOI DONNE ci siamo accorte ( il LA ce l'ha dato Virginia Wolf con il suo "LA TERZA GHINEA" !)che noi, nella nostra realtà, è bene viverci come la prima metà del cielo, togliendoci di dosso il burqa mentale che ci rende invisibili a noi stesse per prime !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :ugeek:
Loredana Poncini
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 940
Iscritto il: 29/05/2008, 19:06
Località: Torino

Re: Prodi: "Inizia il risveglio dell'Italia"

Messaggioda gabriele il 20/02/2011, 9:39

Loredana Poncini ha scritto:è dai primi anni settanta che NOI DONNE ci siamo accorte ( il LA ce l'ha dato Virginia Wolf con il suo "LA TERZA GHINEA" !)che noi, nella nostra realtà, è bene viverci come la prima metà del cielo, togliendoci di dosso il burqa mentale che ci rende invisibili a noi stesse per prime !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :ugeek:


Ora fate il passo successivo. Andate al governo. E fatelo con profonda determinazione, perché non vi sarà dato nulla. Io dal mio piccolo sono pronto a sostenere un premier donna. L'importante è che sappia prendersi la responsabilità di quello che andrà a fare e che sappia mettersi in gioco senza tanti tentennamenti o sottili ipocrisie.

Gabrive
Chi sa, fa. Chi non sa, insegna. Chi non sa nemmeno insegnare, dirige. Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico. Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.
Avatar utente
gabriele
Redattore
Redattore
 
Messaggi: 2690
Iscritto il: 18/05/2008, 16:01

Re: Prodi: "Inizia il risveglio dell'Italia"

Messaggioda Loredana Poncini il 20/02/2011, 9:55

OK, Gabriele (che ci dai l'annuncio come l'Arcangelo !)
SE NON ORA, QUANDO ?
Domani, a TORINO, con Rosy che è per Piero Fassino Sindaco di Torino, ci aggiorniamo sul da farsi.
NOI DONNE SIAMO CONTRO LE ROTTAMAZIONI delle e dei sessantenni, quando hanno mostrato, come professioniste/i nella Politica, di avere la testa sul collo ( funzionante per il Bene Comune della Res Publica !) 8-) :D ;)
Loredana Poncini
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 940
Iscritto il: 29/05/2008, 19:06
Località: Torino

Re: Prodi: "Inizia il risveglio dell'Italia"

Messaggioda Robyn il 20/02/2011, 10:16

Caro Piero quanto tu dici potrà essere anche vero potrà essere che due persone di sesso diverso abbiano molte similitiudini che siano anche uguali ma questo non esercita l'attrazione.E un pò come avviene per l'elettricità.Positivo e negativo si attraggono nonostante siano segni diversi,negativo e negativo o positivo e positivo si repingono.Se uno è moro ha capelli neri lisci lucidi e lunghi e snello"tipico di sinistra" e molto più facile che si senta attratto dalla ragazza bionda che non dalla mora,e magari con divergenze dal punto di vista politico.Le cose cambiano leggermente se cambia il livello culturale.Come dire,al cuore non si comanda.Comunque stà di fatto che può essere bello esternare i sentimenti ma con i sentimenti non si gioca mai,perchè si gioca con la sensibilità delle persone e se gioca con la sensibilità delle persone queste si possono ferire ed è per questo che considero gravi le ripetute affermazioni di SB riguardo le donne e circa la tesi delle ragazze belle che si devono sposare con il ricco.Le ragazze belle che si sposano con il ricco potranno avere tutto ma non è detto che poi abbiano la felicità.La ricchezza non fà la felicità ciao robyn
Locke la democrazia è fatta di molte persone
Avatar utente
Robyn
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 11348
Iscritto il: 13/10/2008, 9:52

Re: Prodi: "Inizia il risveglio dell'Italia"

Messaggioda Iafran il 20/02/2011, 11:27

gabriele ha scritto:
Loredana Poncini ha scritto:è dai primi anni settanta che NOI DONNE ci siamo accorte ( il LA ce l'ha dato Virginia Wolf con il suo "LA TERZA GHINEA" !)che noi, nella nostra realtà, è bene viverci come la prima metà del cielo, togliendoci di dosso il burqa mentale che ci rende invisibili a noi stesse per prime !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :ugeek:

Ora fate il passo successivo. Andate al governo. E fatelo con profonda determinazione, perché non vi sarà dato nulla.

Mi permetto sommessamente di far notare che al Governo ci sono già, come lo sono al Parlamento europeo e ai Consigli regionali, e molte di "questa prima metà del cielo" hanno scelto la strada più facile ... facendosi "guidare" da qualcuno impresentabile della "seconda metà"!
E' evidente che il "Se non ora quando" propone una scrollata sostanziale ai concetti "antiquati" sul ruolo delle donne (ancora "duri a morire definitivamente")!
Un plauso alle sostenitrici del movimento che scendono in piazza ma anche a quelle che lo fanno ... dai fornelli di casa.
Iafran
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 4269
Iscritto il: 02/03/2009, 12:46

Re: Prodi: "Inizia il risveglio dell'Italia"

Messaggioda gabriele il 20/02/2011, 12:18

Iafran ha scritto:
gabriele ha scritto:
Loredana Poncini ha scritto:è dai primi anni settanta che NOI DONNE ci siamo accorte ( il LA ce l'ha dato Virginia Wolf con il suo "LA TERZA GHINEA" !)che noi, nella nostra realtà, è bene viverci come la prima metà del cielo, togliendoci di dosso il burqa mentale che ci rende invisibili a noi stesse per prime !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :ugeek:

Ora fate il passo successivo. Andate al governo. E fatelo con profonda determinazione, perché non vi sarà dato nulla.

Mi permetto sommessamente di far notare che al Governo ci sono già, come lo sono al Parlamento europeo e ai Consigli regionali, e molte di "questa prima metà del cielo" hanno scelto la strada più facile ... facendosi "guidare" da qualcuno impresentabile della "seconda metà"!
E' evidente che il "Se non ora quando" propone una scrollata sostanziale ai concetti "antiquati" sul ruolo delle donne (ancora "duri a morire definitivamente")!
Un plauso alle sostenitrici del movimento che scendono in piazza ma anche a quelle che lo fanno ... dai fornelli di casa.


Ovviamente la mia era un'esoratazione alle donne del centrosinistra a governare. Cosa ben diversa dallo stare nel Governo...

"se non ora quando!", se non diventa qualcosa di sostanziale rimane una manifestazione nella storia. Cosa lodevole, per carità, ma non credo che le organizzatrici volessero limitarsi "solo" ad affermare un concetto.

Gabrive
Chi sa, fa. Chi non sa, insegna. Chi non sa nemmeno insegnare, dirige. Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico. Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.
Avatar utente
gabriele
Redattore
Redattore
 
Messaggi: 2690
Iscritto il: 18/05/2008, 16:01

Re: Prodi: "Inizia il risveglio dell'Italia"

Messaggioda gabriele il 20/02/2011, 12:22

Loredana Poncini ha scritto:OK, Gabriele (che ci dai l'annuncio come l'Arcangelo !)
SE NON ORA, QUANDO ?
Domani, a TORINO, con Rosy che è per Piero Fassino Sindaco di Torino, ci aggiorniamo sul da farsi.
NOI DONNE SIAMO CONTRO LE ROTTAMAZIONI delle e dei sessantenni, quando hanno mostrato, come professioniste/i nella Politica, di avere la testa sul collo ( funzionante per il Bene Comune della Res Publica !) 8-) :D ;)


Bene! Rimaniamo aggiornati allora.

Rosy è un osso duro ;)
Chi sa, fa. Chi non sa, insegna. Chi non sa nemmeno insegnare, dirige. Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico. Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.
Avatar utente
gabriele
Redattore
Redattore
 
Messaggi: 2690
Iscritto il: 18/05/2008, 16:01

Re: Prodi: "Inizia il risveglio dell'Italia"

Messaggioda Robyn il 20/02/2011, 20:11

Piangere anche è bello.Piangere fà bene al cuore,lo scioglie.Se piango?Sempre.Si piange quando si riceve del male ,si vede del male o si fanno cattive azioni.Non si dice mai non piangere,ma si dice sempre piangi sù di me ciao robyn
Locke la democrazia è fatta di molte persone
Avatar utente
Robyn
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 11348
Iscritto il: 13/10/2008, 9:52

PrecedenteProssimo

Torna a Che fare? Discussioni di oggi per le prospettive di domani

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 45 ospiti