prodi:"Trivelliamo, c'è un mare di petrolio sotto l'Italia"

[trilogy]

Sta diventando un po' maniacale questa rinuncia al benessere in nome della onestà.

Capovolgiamo nel verso giusto la frittata (italiana): è la disonestà che porta malessere (deficit) e "ci fa stare perennemente nel guado".

Questo fatto di voler fermare tutto in nome del risanamento è davvero sconcertante.

Non si sta affermando di fermare tutto, si dice di non farci molte illusioni con un malaffare imperante, anzi, se fermassimo la corruzione, tutto (ma anche molto di più) sarebbe a portata di mani.

c'è un libretto, di un centinaio di pagine, scritto David Graeber, è un antropologo, uno degli intellettuali del movimento occupy wall street. E' interessante dovreste leggerlo... ciao T

Graeber
OLTRE IL POTERE E LA BUROCRAZIA
L'immaginazione contro la violenza, l'ignoranza e la stupidità

[Robyn]

L'idrogeno può sostituire completamente l'energia che deriva dal materiale fossile come il petrolio.Attualmente esistono ancora problemi di efficentamento per quando riguarda la dissociazione dell'idrogeno dagli altri elementi esistenti in natura e l'immagazzinamento.Per quando riguarda il primo aspetto si studiano sistemi in miniatura che permettono la dissociazione dell'idrogeno dagli altri elementi in modo simile per come avviene per la fotosintesi clorofilliana.Invece per quando riguarda l'immagazzinamento si studiano sistemi che permettono l'assorbimento e il rilascio dell'idrogeno in spazi di piccole dimensioni,cosa che permetterebbe l'utilizzo di vetture ad idrogeno.Forse l'idrogeno si può già utilizzare per usi industriali,cioè chi produce energia anziche utilizzare materiale fossile utilizza l'idrogeno che poi
distribuisce.Lidrogeno non sostitusce il solare e il fotovoltaico che una volta installati danno energia gratis.Semplicemente l'utente anziche pagare l'energia prodotta da materiale organico fossile paga l'energia pulita prodotta con l'idrogeno

[trilogy]

...Lidrogeno non sostitusce il solare e il fotovoltaico che una volta installati danno energia gratis.Semplicemente l'utente anziche pagare l'energia prodotta da materiale organico fossile paga l'energia pulita prodotta con l'idrogeno

il problema robyn rimane che per produrre idrogeno serve comunque energia.

[pianogrande]

...Lidrogeno non sostitusce il solare e il fotovoltaico che una volta installati danno energia gratis.Semplicemente l'utente anziche pagare l'energia prodotta da materiale organico fossile paga l'energia pulita prodotta con l'idrogeno

il problema robyn rimane che per produrre idrogeno serve comunque energia.

E il gioco vale la candela (metafora più che appropriata) se l'energia utilizzata per produrre l'idrogeno è energia pulita.
Ad esempio, grandi centrali idroelettriche o tutte le altre forme più o meno consolidate.

Rimane poi il problema di stoccaggio, distribuzione etc.

[franz]

... e rimane il problema della pericolosità elevata.

[Robyn]

Il problema della pericolosità elevata deriva dal fatto che bisogna comprimere l'idrogeno liquefacendolo ,però la tecnologia utilizza altri sistemi come le fibre di carbonio ed altri materiali che permettono di assorbire e rilasciare l'idrogeno senza la compressione affinche occupi spazi minimi cosa molto simile alla fotosintesi clorofilliana.Per la produzione di idrogeno anziche utilizzare i combustibili fossili che annullerebbero il vantaggio dell'energia pulita ci si orienta in sistemi che producono energia pulita per produrre idrogeno come fotolvoltaico,solare,elettrolisi,altri sistemi.L'idrogeno non è ancora pronto perche esistono problemi di efficentamento,ma siamo nell'anticamera quasi sulla via d'uscita quindi è bene finanziare la ricerca

[franz]

il problema della pericolosità non è solo in fase di produzione ma di consumo. Una macchina con una bombola di idrogno che si scontra ... rischia che la bombola si incrini e l'idroeno entri in contatto con l'ossigeno atmosferico. Mai visto cosa succede quando idrogeno ed ossigeno si "incontrano"?

[Robyn]

pare che sia meno pericoloso degli altri carburanti,poiche l'drogeno fà semplicemente una fiammata in pochi secondi disperdendosi invece la benzina il metano perdurano.L'idrogeno inoltre si incendia a temperature molto superiori degli altri carburanti,basta legge a fondo pagina
http://www.museoenergia.it/museo.php?st ... &ppost=557

[franz]

Questo un palloncino



Questa una bottiglia (piena di gas, non di liquido).



Immagina una bombola di idrogeno compresso cosa puo' fare.

[pianogrande]

I link di Franz non funzionavano.

Dovrebbe essere buono questo.

https://www.youtube.com/watch?v=gf-XlxiDNkk