Ma Renzi deve incontrare Berlusconi??????

[disallineato]

Dietro una una prima rabbiosa e sdegnata reazione di indignazione personale, riflettendo un pò sono contento dell'incontro che il novello peter pan ha avuto con il cavaliere nero ( sono razzista ad usare questo termine? Ci sarà qualche signora, signorina o amico del forum che si scandalizzerà per questo appellativo? Ditemelo ve ne prego, non lasciatemi questo atroce dubbio).
Le modalità di questo incontro, gli atteggiamenti del narcisita Matteo e la prepotenza delle sue reazioni alle critiche, spero che evidenzino la personalità di questo egocentrico personaggio destinato a guidare i destini della ns nazione per gli anni a venire. Bene che abbia iniziato a dimostrare chi è. Così non avremo scusanti.
Se continueremo a volerlo alla guida del ns partito e successivamente del ns paese, non potremo lamentarci del suo comportamento. Sappiamo bene chi è e la sua fame di successo.
Ora se volete continuare a sostenerlo, fate pure. La democrazia è anche questa.
Io ovviamente essendo disallineato e politicamente scorretto, non sono stato frai 4 milioni e passa dei votanti che lo hanno acclamato.
E non sono pentito, ovviamente.

[Robyn]

Annalù non è così.La minoranza interna non è mai ostile,ma sempre collaborativa.Il vizio di fondo da correggere è la critica acritica strumentale che può annichilire il dissenso e portare temporaneamente ad un ripiegamento"laissez faire".In un partito non c'è mai un pensiero uniforme esiste una minoranza interna.La democrazia interna in partito funziona che se non c'è unanimità di vedute si riunisce il parlamentino del PD si entra nel merito,possono esserci delle cose su cui si è d'accordo e altre no,si vota per parti separate e quello che ne esce sarà la posizione unanime del partito in parlamento e in parlamento si dovrà mantenere fede all'unanimità.Inoltre non stiamo parlando di disciplina di partito ma il fatto di uniformarsi in parlamento ad una posizione unanime deriva che c'è il vincolo della regola della maggioranza che nel parlamentino si è espressa con chiarezza.La democrazia interna da un lato protegge la minoranza interna ad esprimere il dissenso sù cui può esserci la replica di una critica costruttiva della maggioranza che spiega del perche si pensano diversamente le cose,dall'altro quello di assicurare governabilità.La critica acritica strumentale è una cosa che non può fare parte della sinistra del XXI secolo e non ne devono fare parte i giochi opachi che hanno caratterizzato i partiti fino ad adesso.In merito a M Renzi del quale berlusconi ha detto di aver trovato qualcuno del PD con cui ragionare penso non sia cosi.Forse berlusconi ha trovato in M Renzi qualcuno in grado di farlo ragionare,cosa diversa

[pianogrande]

E' giusto che ci sia un pensiero diversificato all'interno di un partito.
Quello che è importante è come questo si manifesta.
Il suo obiettivo non deve essere di distruggere chi riesce a portare avanti qualcosa.
La sua strategia non deve essere quella dei trabocchetti come è stato con Prodi.
Non deve essere quella vittimista delle dimissioni e degli attacchi con richieste impossibili da esaudire come ha fatto Cuperlo.
Siamo bravi tutti a chiedere l'impossibile.
Nessuno, che io sappia, della opposizione interna ha dato suggerimenti a Renzi su come fare per ottenere di più.
Ho sentito solo dichiarazioni massimaliste.
Con Berlusconi non si tratta.
Vogliamo le preferenze se no non c'è democrazia etc
Come se Renzi fosse il padrone del mondo e non il primo che si è buttato nella mischia con determinazione e propositi concreti.
Renzi va aiutato dal suo partito e non sfiancato (ammesso che ci riescano ma il PD in questo è temibile) con la tortura della goccia.
Vediamo se in parlamento rivengono fuori i 101 (pare che siano ancora tutti lì).

[Robyn]

come si manifesta sono d'accordo
IL vizio di fondo da superare nel csx è la critica acritica strumentale,il modo di demonizzare chi la pensa diversamente.Invece il dissenso si compone con la democrazia interna.Infatti se il PD vince da solo le elezioni poi bisogna rendere governabile il paese.L'unico modo,per quelle cose in cui non c'è unanimità ed in cui si manifestano differenze,è la democrazia interna,la regola della maggioranza,che include quello che ritiene positivo della minoranza.Inoltre in un partito meglio che ci sia almeno una minoranza questo per ragioni di semplicità non un moltiplicarsi di minoranze e di correnti.Però il vizio di fondo da superare rimane la critica acritica perche le cose si affrontano nel merito.La minoranza forse non ha dato consigli a M Renzi per non dare l'impressione che si vuole intralciare il percorso,anche perche c'è chi dice non lo lasciano fare,ma questa è la conseguenza che mancano regole chiare di democrazia interna,la regola della maggioranza.Le differenze invece prima liberamente si manifestano e in un secondo momento si compongono con la regola della democrazia interna

[mauri]

Dietro una una prima rabbiosa e sdegnata reazione di indignazione personale, riflettendo un pò sono contento dell'incontro che il novello peter pan ha avuto con il cavaliere nero ( sono razzista ad usare questo termine? Ci sarà qualche signora, signorina o amico del forum che si scandalizzerà per questo appellativo? Ditemelo ve ne prego, non lasciatemi questo atroce dubbio).

razzista no ma offensivo si, nei confronti del cavaliere nero e della sua storia mitologica e dei suoi valori riconosciuti da milioni di persone
se sei contento dell'incontro perchè poi affermi il contrario? ritieni si sia smascherato?
io nella situazione in cui siamo non vedo personaggi alternativi, renzi per il momento che viviamo è l'unica persona che incarna una possibilità di cambiamento con l'ok e il sostegno di tutto il nuovo gruppo dirigenziale
se poi questi giovani non riusciranno non vuol dire che hanno fallito, vuol dire che in italia per cambiare bisogna essere cruenti o migrare
ciao mauri

[disallineato]

Dietro una una prima rabbiosa e sdegnata reazione di indignazione personale, riflettendo un pò sono contento dell'incontro che il novello peter pan ha avuto con il cavaliere nero ( sono razzista ad usare questo termine? Ci sarà qualche signora, signorina o amico del forum che si scandalizzerà per questo appellativo? Ditemelo ve ne prego, non lasciatemi questo atroce dubbio).

razzista no ma offensivo si, nei confronti del cavaliere nero e della sua storia mitologica e dei suoi valori riconosciuti da milioni di persone
se sei contento dell'incontro perchè poi affermi il contrario? ritieni si sia smascherato?
io nella situazione in cui siamo non vedo personaggi alternativi, renzi per il momento che viviamo è l'unica persona che incarna una possibilità di cambiamento con l'ok e il sostegno di tutto il nuovo gruppo dirigenziale
se poi questi giovani non riusciranno non vuol dire che hanno fallito, vuol dire che in italia per cambiare bisogna essere cruenti o migrare
ciao mauri

Le offese spesso sono soggettive. Quel che ritieni offensivo, per altri potrebbe essere un vanto.
Sono contento per l'incontro, come già enunciato, per il fatto che alcuni elettori forse iniziano a ricredersi un pò. Meglio tardi che mai.
Dico questo perchè nei discorsi dei tanti frequentatori delle case del popolo, noto molti malcontenti al riguardo. Ed io ripeto in modo un pò provocatorio: lo avete voluto? Tenetevelo! Avete fatto le chilometriche file per contribuire al trionfo bulgaro dell'uomo della Leopolda? Di cosa vi lamentate? Non avevate percepito la prepotenza di questo baldo giovane? Ma io ripeto: meglio tardi che mai.
Vogliamo davvero affidare a Matteo le sorti del nostro partito? O non sarebbe meglio farlo crescere ancora un pò all'ombra del pnte vecchio insegnandogli un pò di politica?