Benigni: "Costituzione più bella del mondo, ma si può cambia

[Robyn]

Fatta luce sul fatto che l'autorità giudiziaria dispone direttamente della polizia giudiziaria si potrebbero anche separare le carriere con concorsi diversi e il passaggio dall'una all'altra sempre con il concorso e all'interno del csm potrebbero essersi due sezioni differenti.Ma è la magistratura che deve fare luce sul fatto che essendo l'autorità giudiziaria a disporre della polizia giudiziaria questo non compromette la sua indipendenza anche con le carriere separate perche non siamo esperti.Il modello civil law e common law si avvicinano sempre di più non c'è l'imitazione dell'uno sull'altro.Anche il modello adversary nella sua forma primitiva non esiste più perche come nel civil law prevede la parità fra accusa e difesa.In merito all'informazione la costituzione parla di stampa ma non cambia nulla perche se una volta la stampa era solo sui giornali adesso la stampa è anche sugli schermi delle Tv.In caso di manifestazioni contrarie al buon costume è la polizia giudiziaria ad agire sù indicazione del magistrato e non il governo
PS Quello che importante è che con la separazione delle carriere non ci sia qualcuno che cominci ad impazzire e a dire di mettere l'autorità giudiziaria sotto il governo perche in questo caso le riforme si impantano,non fare cioè come quella famosa pubblicità ,ah ma allora si può fare,

[pianogrande]

Come se "gli alleati indipendenti" fossero, per definizione, migliori di chi governa.

Questo fatto di avere una classe politica marcia continuerà a fare danni per secoli.

Il fatto è che sono marce anche le opposizioni e anzi considero più marcio chi si rifiuta di governare e si accomoda nella rendita di (op)posizione.

Il problema è avere una classe politica un po' (almeno un po') più pulita e non di avere governi che non si possono concentrare sul medio lungo termine perché devono trovare accordi e mediazioni pure per decidere a che ora puntare la sveglia la mattina.

Allora, discuterei più volentieri su come fare ad avere una classe politica più pulita e non su come fare a far comandare tutti (e nessuno) in modo che la torta se la dividano in tanti (tutta lì la differenza tra il maggioritario e il proporzionale).

[Robyn]

Anche in alleanza non è vero che l'alleato minore cerca di impedire a quello maggiore di invadere la Rai Tv cerca casomai di prendersi la sua fetta la stessa cosa fanno le opposizioni.Assistiamo anche a tentavi di assaltare i mass media da parte della finanza della grande industria con la modifica della spa ma questa è una cosa pericolosa per la democrazia.I mass media privati vanno regolamentati con leggi antitrust e autorità cieca.Lo stesso pericolo viene dalle concentrazioni delle banche che se falliscono fanno fallire intere realtà e interi stati e la cosa riguarda anche altri tipi di concentrazioni.La Rai TV come le Tv private devono essere libere.Poi c'è il problema che l'informazione non può essere faziosa o perseguire fini diversi da quello di stimolare la critica e la riflessione dei cittadini,per ex quella di far cadere il governo.Perche a questo punto in Italia non abbiamo capito niente chi da una parte chi dall'altra.E normale che se l'informazione anziche stimolare la riflessione e la critica dei cittadini fà informazione per far cadere un governo oppure propaganda per questo o quel partito mette essa stessa rischio perche ci sarà qualcuno che cercherà di mettergli il bavaglio.Anche gli stessi contratti precari degli operatori dell'informazione minano la libertà di informazione

[flaviomob]

La fine? L'inizio di una serie di conflitti di attribuzione di competenze, un senato con una maggioranza totalmente svincolata dal risultato elettorale della camera, in cui dominerà peraltro un singolo partito con un premio di maggioranza tale da essere ancora a rischio di incostituzionalità e paradossalmente in grado di raggiungere con pochi trasformisti una maggioranza qualificata del 66% (senza radici reali nelle opinioni politiche dell'elettorato) che potrebbe ulteriormente stravolgere la Carta...

Dopo il porcellum, il monstrum.

Ma io credo che la Corte costituzionale ci stupirà...

[flaviomob]

Zagrebelsky:

http://www.libertaegiustizia.it/2016/05 ... cnocrazie/

[Robyn]

flavio guarda che in tutti i paesi d' europa c'è il senato che è svincolato completamente dalla camera non mi pare proprio il caso di farne un dramma per la democrazia.Il bicameralismo perfetto non c'è da nesuna parte in europa c'è solo in Italia.Quelli che invocano il bicameralismo perfetto con due maggioranze diverse invocano un potere di interdizione.I problemi sono di altro tipo

[pianogrande]

flavio guarda che in tutti i paesi d' europa c'è il senato che è svincolato completamente dalla camera non mi pare proprio il caso di farne un dramma per la democrazia.Il bicameralismo perfetto non c'è da nesuna parte in europa c'è solo in Italia.Quelli che invocano il bicameralismo perfetto con due maggioranze diverse invocano un potere di interdizione.I problemi sono di altro tipo

Eh, sì, Robyn.
Qui si parte dal principio che i politici sono cattivi per definizione e quindi vanno neutralizzati fregandosene di governabilità, efficienza e quant'altro e regalando su un piatto d'argento questi valori alle destre in cerca di governi autoritari.
Si continua a dare in pasto alla destra non democratica l'occasione per deridere la democrazia come il regno delle chiacchiere.

Allora?
Allora la lotta è più difficile.
E' la lotta contro il malaffare che è durissima a partire dal fatto che questo malaffare ha un consenso popolare mica da ridere; ma questo non si può dire perché è una offesa al sacro popolo che è fatto tutto di brava gente.

E' quindi sufficiente neutralizzare il potere politico e poi il popolo farà tutto dal basso.

Ne dobbiamo mangiare ancora di pagnotte, dicono al mio paese.

[Robyn]

A parte questo che istituzioni più funzionanti significherebbe la fine di qualsiasi deriva autoritaria ma rimane sempre il problema che renzi non è in grado di guidare il csx perche come diceva Mitterand la <gausce>è una forza tranquilla.Adesso stiamo facendo le riforme stiamo recuperando la distanza che ci separa dall'europa allora renzi che bisogno ha di continuare a stillare?

[flaviomob]

La più antica democrazia d'Europa, la Svizzera, vive e prospera col proporzionale, integrato da forti interventi di democrazia diretta e da un federalismo autentico.
Sono così allergici all'accentramento delle cariche che il presidente confederale cambia ogni anno.

[pianogrande]

La più antica democrazia d'Europa, la Svizzera, vive e prospera col proporzionale, integrato da forti interventi di democrazia diretta e da un federalismo autentico.
Sono così allergici all'accentramento delle cariche che il presidente confederale cambia ogni anno.

La Svizzera è una federazione con fortissimi poteri locali e si può permettere tanta democrazia diretta proprio per questo.
Questi sistemi richiedono lunghe maturazioni e una mentalità calvinista da cui noi siamo lontanissimi.

Se fossimo tutti più onesti, tutto funzionerebbe meglio.
I sistemi elettorali e le strutture politiche non hanno formule magiche contro la disonestà.
Cercare di metterci una pezza è già un merito.
Buttare sulla piaga della disonestà il sale della inefficienza e della inconcludenza è un vero delitto.