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Ma Renzi deve incontrare Berlusconi??????

Discussioni e proposte, prospettive e strategie per il Paese

Re: Ma Renzi deve incontrare Berlusconi??????

Messaggioda flaviomob il 24/01/2014, 0:06

Appunto, senza premio di maggioranza è una riforma senza senso, con il premio è una riforma anticostituzionale...


www.ilfattoquotidiano.it/2014/01/23/leg ... ta/855470/


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Re: Ma Renzi deve incontrare Berlusconi??????

Messaggioda Robyn il 24/01/2014, 0:29

nel collegio uninominale non cè il premio perchè il premio è implicito dal momento che è il collegio uninominale che dà l'effetto maggioritario.La riforma elettorale italicum nà cosa provvisoria se ne ripalerà fra qualche anno
Per il PD adesso bisogna capire se funziona la teoria liberale del laisser faire,del tipo ti lascio fare,ma se si fanno danni facciamo i conti.Il problema è che c'è l'articolo 18.Se c'è qualcosa che non và nella legislazione del lavoro si cambia quella non l'articolo 18 che se eliminato può portare ad una caduta verticale dei redditi e dei diritti di base e non si introduce il contratto a protezione crescente che produce dualismo e precarietà
Locke la democrazia è fatta di molte persone
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Re: Ma Renzi deve incontrare Berlusconi??????

Messaggioda flaviomob il 24/01/2014, 1:00

Tornando al tema della discussione: se oggi B fosse in una cella a San Vittore, R dovrebbe incontrarlo comunque?


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Re: Ma Renzi deve incontrare Berlusconi??????

Messaggioda pianogrande il 24/01/2014, 1:10

flaviomob ha scritto:Tornando al tema della discussione: se oggi B fosse in una cella a San Vittore, R dovrebbe incontrarlo comunque?

Se rappresenta milioni di italiani ed è disposto a discutere e concordare qualcosa, sì.
Il discorso andrebbe fatto ai milioni di italiani che lo hanno votato.
Anche a prescindere dal voto, se lui comanda un partito che rappresenta milioni di italiani che facciamo?
Andiamo in ginocchio da Grillo a farci prendere in giro?
Fotti il sistema. Studia.
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Re: Ma Renzi deve incontrare Berlusconi??????

Messaggioda Iafran il 24/01/2014, 10:11

pianogrande ha scritto:Andiamo in ginocchio da Grillo a farci prendere in giro?

Il "cavaliere", invece, rimarrebbe sempre "una persona seria ed affidabile" (sic!) ... come i "mammasantissimi" per i migliaia di "picciotti"! :o
Ci dimentichiamo facilmente di quel che si è vissuto ieri ... e del motivo che ha spinto B a "scendere in politica".

PS - Dietro Grillo ci sono i cittadini che hanno le tasche piene di una combriccola al potere, che non farà altro che mantenere se stessa e di infischiarsi dei bisogni e delle traversie che crea nella popolazione governata.

PS n. 2 - Con l'accordo Renzi-Berlusconi, secondo tanti, si sarebbero risolti tutti i problemi economici e sociali degli italiani ... con la riapertura dei tantissimi negozi chiusi, il lavoro per i milioni di disoccupati, la serenità nelle famiglie, la soddisfazione per l'assistenza sanitaria, il florido futuro per i giovani e per i pensionati, etc. etc.

PS n. 3 - I guai dell'Italia sono finiti con la sconfitta di coloro che li denunciavano: il M5S ed il Movimento dei "forconi". :o
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Re: Ma Renzi deve incontrare Berlusconi??????

Messaggioda pianogrande il 24/01/2014, 11:18

Si vabe' Iafran.
Non possiamo fidarci di nessuno.
Non dobbiamo fare niente.
Ce lo possiamo almeno scegliercelo da chi farci prendere per il c.....?
Fotti il sistema. Studia.
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Re: Ma Renzi deve incontrare Berlusconi??????

Messaggioda Iafran il 24/01/2014, 15:16

pianogrande ha scritto:Non dobbiamo fare niente.

Meglio cosi che "scurdammoce 'o passato"!

pianogrande ha scritto:Ce lo possiamo almeno scegliercelo da chi farci prendere per il c.....?

Ognuno può fare quello che crede ...
Molti, però, ritengono che l'attuale classe politica sia una classe di m...a, però io guardo e cerco qualche alternativa per dare voce e per fare rispettare i cittadini, altri guardano ai "palliativi" e (purtroppo) all'uovo oggi.
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Re: Ma Renzi deve incontrare Berlusconi??????

Messaggioda Iafran il 24/01/2014, 15:37

(Non dovrei essere OT nella sostanza)

http://www.ilmattino.it/SALERNO/salerno ... 2142.shtml
Il giudice proclama la decadenza di De Luca, il sindaco fa ricorso e chiede la sospensiva.

. . . . .
Se le leggi ed le sentenze della Magistratura non vengono rispettate ... i "tosti" fanno quello che vogliono.

'Mmazza ... che forza 'sto sindaco (un altro?) del PD! Ce ne vorrebbero altri 8.000 (e passa) per la gloria dell'Italia ...
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Legge elettorale, primo sì al testo base

Messaggioda mauri il 24/01/2014, 19:00

dopo nemmeno una settimana si comincia a intravvedere qualche risultato dell'incontro r e b
pare abbia ragione renzi, la conferma l'avremo a breve
ciao mauri

http://www.lastampa.it/2014/01/24/itali ... agina.html
Legge elettorale, primo sì al testo base Maggioranza divisa sulle preferenze
La Commissione dà il primo via libera. Alfano: «Bisogna poter scegliere».
Ma arriva lo stop di Franceschini: «Sarebbe sbagliato reintrodurle»
La commissione Affari costituzionali della Camera ha approvato il testo base della riforma della legge elettorale, comprese le tabelle con i collegi, nodo ancora da sciogliere.

A favore hanno votato Pd, FI, Sc e Ncd. Assente Sel, contrari M5S e Lega. A favore del testo si sono espressi anche i Popolari per l’Italia.
mauri
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Re: Legge elettorale, primo sì al testo base

Messaggioda annalu il 24/01/2014, 19:33

mauri ha scritto:dopo nemmeno una settimana si comincia a intravvedere qualche risultato dell'incontro r e b
pare abbia ragione renzi, la conferma l'avremo a breve
ciao mauri

http://www.lastampa.it/2014/01/24/itali ... agina.html
Legge elettorale, primo sì al testo base Maggioranza divisa sulle preferenze ...

Questo risultato mi fa molto piacere: sarei davvero contenta se si riuscisse ad uscire dall'attuale vicolo cieco, e se Renzi ci riesce, tanto meglio.

Riguardo all'incontro con Berlusconi, vorrei fare una piccola osservazione che nessuno ha notato.
Credo che sia la prima volta che Berlusconi si "scomoda" per andare a far visita ad un avversario, lui era solito ricevere tutti in una delle sue "residenze private", dove amici ed avversari andavano a renderli omaggio. La decadenza di un capo la si vede anche da queste piccole cose, e Berlusconi sta dimostrando di non essere più quello che era prima, di essere ormai un potente sulla via del tramonto, un condannato con ancora un seguito di voti che si spera vadano calando.
Pensare di formulare una nuova legge elettorale senza consultare in qualche modo la persona che il maggior partito di opposizione considera ancora il suo capo, sarebbe stato impossibile. Renzi ha deciso di correre il rischio, ed ha "convocato" il capo del maggior partito d'opposizione a casa sua, nel modo più pubblico e trasparente possibile: criticarlo per questo mi sembra impietoso.

Non ho mai avuto particolari simpatie per Renzi, ma la tecnica di fargli il vuoto intorno con dimissioni successive dei rappresentanti della minoranza interna al Pd, mi sembra una forma di vigliaccheria: lasciamolo solo, così non riuscirà a farcela, e sarà tutta colpa sua. Dei veri dirigenti di un partito che vuole il bene del paese dovrebbero agire perché le riforme riescano, e fornire il proprio appoggio per fare il possibile per migliorarle.
Però, anche se in questo nostro paese sono sempre le previsioni più pessimistiche a realizzarsi, spero che questa volta le cose volgano al meglio, e che "gli avversari interni" in realtà si stiano adoperando perché le riforme vengano realizzate, e al meglio possibile.
L'ottimismo nei discorsi di Letta, la fiducia crescente verso il nostro paese manifestata in vari consessi internazionali mi fanno ben sperare. Se poi davvero Obama verrà in Italia ad incontrare anche Letta (oltre al papa) forse significa che il governo è più solido di quanto si creda.

Insomma, diamo atto a Renzi del coraggio di saper rischiare, di saper esporsi in prima persona anche in azioni che possono metterlo in cattiva luce, per riuscire nel suo intento.
Se riuscirà, sarà meglio per tutti. Se non dovesse riuscire, staremo al punto di prima.
Non amo né ho mai amato il centralismo democratico, ma un minimo di sostegno ad un segretario che ha il coraggio di rischiare, vogliamo darglielo?
O vogliamo ripetere l'esperienza fatta con Bersani, che pure ha avuto il coraggio di esporsi nel tentativo di coinvolgere il M5S nel governo, cosa che avrebbe reso evitabile ogni collaborazione diretta con Berlusconi?

A proposito: tanti auguri a Bersani, che si sta rimettendo ed è tornato a casa.
Anche a me sarebbe piaciuto che il progetto di Bersani riuscisse, ma almeno la posizione di Grillo e ciò che possono fare i 5S si è chiarita, e se non si può trattare con loro trattare con il centro-destra per ora purtroppo è ineluttabile.

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