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Rifiuti - Inaccettabile l'attacco della Lega

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Re: Rifiuti - Inaccettabile l'attacco della Lega

Messaggioda Iafran il 24/06/2011, 10:25

ranvit ha scritto:Soprattutto non possiamo accettare che la guerra della monnezza a Napoli si trasformi in una gara tra tribuni, locali e nazionali. La via d’uscita è una sola: collaborare.

Berlusconi mantenga la promessa fatta a pochi giorni dal ballottaggio: avrebbe aiutato Napoli, disse, in ogni caso. Il momento di dimostrarlo è arrivato. Cominci con l’approvare quel decreto che la Lega tiene bloccato per puro livore anti-Sud. Quanto a De Magistris non può limitarsi a progetti di lunga gittata, a risultati da media europea per la raccolta differenziata che pure ha costi proibitivi per le casse vuote del Comune di Napoli.

Si vuole solo riempire le pagine dei giornali e dare libertà ai commenti dei bar sport.
Gli elettori che hanno votato De Magistris non penso che abbiano interesse a svuotare i cassonetti e a bruciare l'immondizia ...
Dato i precedenti della campagna elettorale dello stesso Lettieri mi sembra che ci siano i presupposti per ogni tipo di boicottaggio delinquenziale da parte di tutti.
Ma non c'era bisogno di questa ulteriore dimostrazione per capire le mire dei "berluscones" piccoli, medi, grandi e grandissimo.
C'è una vera e propria gara di forza per far rispettare la legalità e le norme del vivere civile, messe a dura prova proprio da alcuni ... organi "istituzionali deviati" (sic!).
Il nostro "capo" più di raccontare barzellette sa fare solo loschi affari!
Un politico normale deve fare progetti a lunga gittata ... non penso proprio che debba vivere alla giornata ...

franz ha scritto:
Al primo scivolone de Magistris ha reagito inserendo il pilota automatico, come facevano i suoi predecessori. Complotto, provocazione contro di me, ritorsione perché vado contro camorra e poteri forti, colpa degli altri, Provincia, Regione e naturalmente governo. C’è del vero, ma la verità è più complessa. Il sindaco si trova di fronte alla non troppo sottile differenza che passa tra «scassare» e governare. La seconda attività implica dolorose prese di coscienza, soluzioni utili a tamponare un’urgenza quotidiana.

In realtà la differenza, per chi vienee dal potere giudiziario, è piu' drammatica.
Sta tra il comandare ed il fare politica.
Un giudice ordina (arresta, interroga, scarcera) e qualcuno per lui (polizia o carabinieri) esegue.
Un giudice emette sentenze e qualcuno dispone la libertà o la cercarazione dell'imputato.
La politica è un po' piu' complessa, .... diciamolo.

Tutti possono soffrire di "deformazione professionale", a meno che la persona prestata alla politica non allevi "pargoletti" o "familiares" alla politica (propria).
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Re: Rifiuti - Inaccettabile l'attacco della Lega

Messaggioda pianogrande il 24/06/2011, 10:40

Proviamo a continuare a gestire dal basso mettendo, sempre di più, fuori gioco i "tribuni".
De Magistris potrebbe lanciare un prestito nazionale per gestire il problema in casa.
Sto dando un seguito mio alla dichiarazione di Franz per cui un impianto di trattamento si può costruire anche in città.
L'interesse potrebbe essere quel 5 % che si voleva garantire ai privati per l'acqua e che si potrebbe garantire ai cittadini disposti a rischiare qualche Euro scommettendo sul vento di novità.
La nuova politica non può che partire sputando in un occhio alla vecchia politica.

Un appello: non caschiamo, con un caso come quello di De Magistris nella stessa tragica trappola dell'antiberlusconismo.
Se lui fa presenti i boicottaggi della destra e di chiunque altro, fa benissimo a farlo.
Ognuno va richiamato alle proprie responsabilità.
Se il governo è troppo impegnato a mettere il bavaglio alla informazione e , di Napoli "non glie ne frega niente" la cosa va denunciata senza stancarsi e senza censure (opposizione compresa).
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Re: Rifiuti - Inaccettabile l'attacco della Lega

Messaggioda franz il 24/06/2011, 12:00

pianogrande ha scritto:Proviamo a continuare a gestire dal basso mettendo, sempre di più, fuori gioco i "tribuni".
De Magistris potrebbe lanciare un prestito nazionale per gestire il problema in casa.
Sto dando un seguito mio alla dichiarazione di Franz per cui un impianto di trattamento si può costruire anche in città.
L'interesse potrebbe essere quel 5 % che si voleva garantire ai privati per l'acqua e che si potrebbe garantire ai cittadini disposti a rischiare qualche Euro scommettendo sul vento di novità.
La nuova politica non può che partire sputando in un occhio alla vecchia politica.

Premesso che mi risulta che gli effetti del SI al referendum non fossero solo sull'acqua ma su tutti i servizi pubblici di valore economico (tra cui la gestione dei rifiuti, che se ben gestita puo' anche far guadagnare gli lo gestisce) l'idea è buona. Moltissime aziende pubbliche nel mondo emettono obbligazioni per finanziare i propri investimenti ma non so quali siano i limiti di tali operazioni in Italia. Comunque anche avendo i capitali, in Italia ci sono mille altri ostacoli: i permessi, la burocrazia, i nulla hosta, il TRAM. La strada è in salita ma va percorsa.

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Re: Rifiuti - Inaccettabile l'attacco della Lega

Messaggioda pianogrande il 25/06/2011, 1:33

Secondo me, un milione di italiani cento Euro a De Magistris glie li prestano.
Li prestano a Tremonti .....
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Re: Rifiuti - Inaccettabile l'attacco della Lega

Messaggioda pianogrande il 25/06/2011, 10:35

Non si può governare contro il paese

http://www.repubblica.it/politica/2011/ ... ref=HREA-1

La lega non è un partito di governo.
La lega è una accozzaglia di senza cervello che pensa solo a prendere voti al nord.
Il resto può e deve affondare.
Perfino i parlamentari del PDL se ne sono accorti.
Siccome il nord non è senza cervello come i geni della lega, anche al nord questo partito prenderà le sue legnate come le sta già prendendo.
Non si può affidare l'Italia, ma nemmeno un condominio a Bossi, Calderoli, Castelli etc. che, messi insieme, non fanno un neurone intero.
Siamo ai colpi di coda di un regime che si è retto sulla permissività a tutti i costi e che, ormai, non ha più niente da permettere perché si è permesso di tutto.
Alfano vuole proteggere il regime con la legge bavaglio sulle intercettazioni.
E' come cercare di salvare il Titanic con un comunicato che imponga di pisciare fuori bordo.
Speriamo che finisca in fretta.
Nel frattempo: forza De Magistris, forza Napoli!
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Re: Rifiuti - Inaccettabile l'attacco della Lega

Messaggioda flaviomob il 25/06/2011, 10:56

Da quando c'è la Lega in Lombardia e al Nord, la Ndrangheta ha trovato terreno fertile per espandersi nella cosiddetta Padania.
Ora la Lega favorisce gli interessi della camorra, ostacolando un piano di uscita dall'emergenza per Napoli. E' chiaro che se non si esce dall'emergenza, in cui le competenze del comune sono molto limitate, non sarà possibile iniziare quel circolo virtuoso che De Magistris ha prospettato grazie alla raccolta differenziata.
Insomma: la Ndrangheta è gratificata, la Camorra è gratificata, mentre tanti anni fa Miglio teorizzava un federalismo a tre, il Nord in mano alla Lega, il Centro ai "rossi", il Sud alla criminalità organizzata. Tre indizi direi che fanno una prova...


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Re: Rifiuti - Inaccettabile l'attacco della Lega

Messaggioda pianogrande il 26/06/2011, 1:15

Ora la Lega favorisce gli interessi della camorra.
Flaviomob

Per quanto Maroni si possa incazzare, questa è la pura verità.
La lega non rappresenta sicuramente lo stato (o, meglio, quello che lo stato dovrebbe essere).
Ormai, dopo essersi romanizzata, si sta mafiosizzando e lo dimostra con questi atteggiamenti tanto stupidi quanto irresponsabili.
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Re: Rifiuti - Inaccettabile l'attacco della Lega

Messaggioda franz il 26/06/2011, 8:38

flaviomob ha scritto:Da quando c'è la Lega in Lombardia e al Nord, la Ndrangheta ha trovato terreno fertile per espandersi nella cosiddetta Padania.
Ora la Lega favorisce gli interessi della camorra, ostacolando un piano di uscita dall'emergenza per Napoli.

Non so se vedi nei due fenomeni (l'avvento della Lega e l'espansione della criminalità organizzata a Nord) come indipendenti (e quindi la contemporaneità sarebbe una coincidenza) oppure una sorta di causa-effetto. La tua frase non chiarisce il dubbio e comunque in questi 20 anni sono successe mille altre cose. Quindi potremmo anche dire "da quando è caduto il muro", oppure "da quando è caduta la DC", o "da quando si è sciolto il PC".
A me pare che la criminalità organizzata fosse ben presente al Nord anche prima (il terreno era fertile anche negli anni 60, nel senso che c'erano i soldi) ma che ora è cambiato il tipo di presenza. Pare anche (lo cita quel rapporto che hai indicato piu' sopra) che una certa attività di contrasto e pressione fatta al sud dallo stato italiano (si parla di 7000 arresti, recentemente) abbia indotto molti gruppi malavitosi a trasferisi, chi al nord chi in europa e svizzera. Anche nel Baden-Württemberg, dove a meno di novità clamorose, pare non esista la Lega.
Che oggi la Lega di fatto, con al sua posizione gretta ed egoistica, favorisca la camorra sul tema dei rifiuti è indubbiamente vero. Ma non credo che lo faccia per favorire la criminalità. Lo fa per interesse egoistico di tipo "not in my back yard" (non voglio rifiuti di altri nel mio giardino) e forse per dare soddisfazione ad un certo razzismo di molti suoi sostenitori.
Lo fa chiunque abbia una visione gretta e limitata, ottusa, chiusa, non liberale e aperta.
Aperta ai mercati, ai commerci, alla solidarietà, e quando serve anche ai rifiuti degli altri.

Ma di sfuggita hai toccato il vero cuore del problema. Quando hai scritto ", in cui le competenze del comune sono molto limitate" hai indicato che il problema centrale è dato dalle competenze che ogni soggetto politico (ed il comune lo è) deve avere per risolvere i problemi collettivi. Va da se' che data una competenza, devono essere affidate anche le risorse economiche o la facoltà di reperirle, la forza del diritto e tutto quanto previsto in uno stato di diritto per far valere la legalità.

Gira e rigira abbiamo trovato un altro modo per affermare la validità dell'idea federalista.

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Re: Rifiuti - Inaccettabile l'attacco della Lega

Messaggioda pianogrande il 26/06/2011, 10:00

Non voglio mescolare il dibattito sull'idea federalista con quello che sta succedendo in Italia (in Italia, non a Napoli).
In Italia, sta succedendo che una maggioranza di governo di destra (la più becera e ignorante della storia) si sta vendicando della sconfitta subita alle amministrative dando addosso ad una amministrazione di sinistra che ha sonoramente e democraticamente vinto le elezioni.
Che, poi, sia la lega a fare il lavoro sporco è, ormai, un dettaglio.
Bossi è un servitore molto fedele del suo capo Berlusconi (tutto qua) anche perché pensare ad una idea sua ed una azione sua è come pensare che un paracarro possa esprimere qualcosa di diverso dalla sua durezza.
Un sistema politico che possa evitare queste vendette sarebbe il benvenuto (federalismo o non federalismo).
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Re: Rifiuti - Inaccettabile l'attacco della Lega

Messaggioda franz il 26/06/2011, 10:24

pianogrande ha scritto:Non voglio mescolare il dibattito sull'idea federalista con quello che sta succedendo in Italia (in Italia, non a Napoli).
In Italia, sta succedendo che una maggioranza di governo di destra (la più becera e ignorante della storia) si sta vendicando della sconfitta subita alle amministrative dando addosso ad una amministrazione di sinistra che ha sonoramente e democraticamente vinto le elezioni.

Io invece sì :D che voglio mescolare e affermo che in presenza di un vero federalismo Bossi o Berlusconi (o Bersani o Casini o Di Pietro) da Roma non potrebbero dare addosso ad un'amministrazione locale che sta facendo il suo lavoro. Napoli avrebbe tutte le competenze che gli servono per affrontare il caso, oneri e risorse economiche comprese e nessuno potrebbe interferire ostacolando il potere locale, se legittimato e nel pieno diritto di agire. Si vedrebbe allora se Napoli è capace o meno di risolvere i suoi problemi, facendo da sola o prendendo spunto da altre realtà anche vicine (salerno, per esempio) che si sono mosse bene già da tempo. Il ginapraio dei poteri e dei veti incrociati di adesso (dovuto alla prassi del decentramento, che non va confuso con il federalismo) invece non solo non dà i poteri dove servono ma ostacola l'agire dei volonterosi e pemette che dall'alto molti poteri possano interferire negativamente.

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