La Comunità per L'Ulivo, per tutto L'Ulivo dal 1995
FAIL (the browser should render some flash content, not this).

Prodi: "Inizia il risveglio dell'Italia"

Discussioni e proposte, prospettive e strategie per il Paese

Re: Prodi: "Inizia il risveglio dell'Italia"

Messaggioda ranvit il 15/02/2011, 12:55

Condivido abbastanza quanto dice flaviomob poco piu' su.
E' decisamente un fatto straordinario che la manifestazione sia stata autorganizzata senza l'ambaradan dei partiti.
Non condivido affatto quanto dice pierodm.
E' ovvio....persino per Severgnini e me....che le manifestazioni non le fanno le decine di milioni di persone. Si metteva semplicemente in evidenza che se le manifestanti non incidono sui pensieri e decisioni della maggioranza non partecipante, la manifestazione, anche se "oceanica" e riuscitissima, non basta.

Vittorio
Il 60% degli italiani si è fatta infinocchiare votando contro il Referendum che pur tra errori vari proponeva un deciso rinnovamento del Paese...continueremo nella palude delle non decisioni, degli intrallazzi, etc etc.
ranvit
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10669
Iscritto il: 23/05/2008, 15:46

Re: Prodi: "Inizia il risveglio dell'Italia"

Messaggioda ranvit il 15/02/2011, 12:59

Bene!

Da repubblica.it

LA PROTESTA
Presto altre piazze di donne
il "13 febbraio" sfida i politici
Il comitato che ha organizzato le manifestazioni per la dignità femminile diventa permanente e prepara una nuova mobilitazione per l'8 marzo. Prodi: "Berlusconi pensi pure che sono tutte di sinistra"
di GIOVANNA VITALE

ROMA - "Non è che l'inizio". Sono ancora frastornate le "cattive ragazze" che domenica pomeriggio hanno portato in piazza un milione di persone 1. "Una realtà che non può essere elusa né minimizzata, con cui da oggi tutta la politica dovrà confrontarsi" si sono dette incontrandosi il giorno dopo, per ragionare a mente fredda su "come valorizzare quello straordinario patrimonio di energie, esperienze e culture diverse che, facendo rete, è finalmente diventato visibile", spiega Nicoletta Dentico, presidente dell'associazione Filomena. "Fatte le debite proporzioni, è accaduto qualcosa di simile a quanto visto in piazza Tahrir", incalza, "grazie al tamtam partito sul web una moltitudine di donne, uomini, giovani, vecchi, laici, cattolici, lavoratori e precari hanno deciso di uscire tutti insieme da casa per farsi sentire".

Il passo successivo è la naturale evoluzione di quella piccola rivoluzione: il Comitato costituito per la manifestazione del 13 diventerà permanente. Pronto a organizzare - oltre agli Stati generali - una serie di iniziative che culmineranno, l'8 marzo, in un'altra giornata di mobilitazione generale. "È il momento per tutte e tutti di impegnarsi", scrivono in una nota le anime del movimento, "di rivendicare anche in Italia ciò che è la normalità in tutta Europa, dove le donne contano, decidono, esistono e nessuno si sogna di proporle come puro elemento decorativo della politica o della società". Un messaggio che ha travalicato i confini nazionali: "Si spaventino un po' questi maschi, se fossi stata a Roma anch'io sarei stata in piazza", ha detto Monica Bellucci. "Un milione di donne è sceso in campo per difendere la loro dignità e in senso ampio i diritti civili", ha apprezzato Kerry Kennedy.

È la reazione furibonda del premier Berlusconi 2 a restituire la misura di un successo che ora interroga tutti. Ma se il leader del Pd, Pierluigi Bersani, preferisce sottolineare "le centinaia di migliaia di persone scese in piazza senza nessuno sforzo organizzativo", dando vita a una "giornata che ci ha riabilitato davanti al mondo", ci pensa Anna Finocchiaro a replicare: "Dalle tv di sua proprietà, senza contraddittorio, il premier ha tuonato contro la manifestazione di domenica: mi spiace contraddirlo, ma la vergogna è lui. Lì c'era un pezzo del Paese. Ascolti quel popolo e si dimetta". Usa invece l'ironia Romano Prodi: "Lasciamo che Berlusconi pensi che sono le solite donne di sinistra", motteggia l'ex premier, che in piazza ha invece visto "un'Italia tranquilla e positiva. Ma stanca. Le donne hanno dato un grande segnale al risveglio dell'Italia". Ecco perché è necessario ascoltarle, esorta persino Alessandra Mussolini, in disaccordo "con chi dice che c'erano solo quelle di sinistra, le radical-chic: è stata una grande manifestazione di popolo, non comprenderlo sarebbe un errore". Macché, "è stata strumentale e inutile", l'ha subito corretta il collega Luca Barbareschi: "Le donne hanno sempre usato il loro corpo per fare carriera, in tutti i settori, in tutto il mondo".

(15 febbraio 2011)
Il 60% degli italiani si è fatta infinocchiare votando contro il Referendum che pur tra errori vari proponeva un deciso rinnovamento del Paese...continueremo nella palude delle non decisioni, degli intrallazzi, etc etc.
ranvit
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10669
Iscritto il: 23/05/2008, 15:46

Re: Prodi: "Inizia il risveglio dell'Italia"

Messaggioda gabriele il 15/02/2011, 13:01

ranvit ha scritto:Bene!

Da repubblica.it

LA PROTESTA
Presto altre piazze di donne
il "13 febbraio" sfida i politici
Il comitato che ha organizzato le manifestazioni per la dignità femminile diventa permanente e prepara una nuova mobilitazione per l'8 marzo. Prodi: "Berlusconi pensi pure che sono tutte di sinistra"
di GIOVANNA VITALE

ROMA - "Non è che l'inizio". Sono ancora frastornate le "cattive ragazze" che domenica pomeriggio hanno portato in piazza un milione di persone 1. "Una realtà che non può essere elusa né minimizzata, con cui da oggi tutta la politica dovrà confrontarsi" si sono dette incontrandosi il giorno dopo, per ragionare a mente fredda su "come valorizzare quello straordinario patrimonio di energie, esperienze e culture diverse che, facendo rete, è finalmente diventato visibile", spiega Nicoletta Dentico, presidente dell'associazione Filomena. "Fatte le debite proporzioni, è accaduto qualcosa di simile a quanto visto in piazza Tahrir", incalza, "grazie al tamtam partito sul web una moltitudine di donne, uomini, giovani, vecchi, laici, cattolici, lavoratori e precari hanno deciso di uscire tutti insieme da casa per farsi sentire".

Il passo successivo è la naturale evoluzione di quella piccola rivoluzione: il Comitato costituito per la manifestazione del 13 diventerà permanente. Pronto a organizzare - oltre agli Stati generali - una serie di iniziative che culmineranno, l'8 marzo, in un'altra giornata di mobilitazione generale. "È il momento per tutte e tutti di impegnarsi", scrivono in una nota le anime del movimento, "di rivendicare anche in Italia ciò che è la normalità in tutta Europa, dove le donne contano, decidono, esistono e nessuno si sogna di proporle come puro elemento decorativo della politica o della società". Un messaggio che ha travalicato i confini nazionali: "Si spaventino un po' questi maschi, se fossi stata a Roma anch'io sarei stata in piazza", ha detto Monica Bellucci. "Un milione di donne è sceso in campo per difendere la loro dignità e in senso ampio i diritti civili", ha apprezzato Kerry Kennedy.

È la reazione furibonda del premier Berlusconi 2 a restituire la misura di un successo che ora interroga tutti. Ma se il leader del Pd, Pierluigi Bersani, preferisce sottolineare "le centinaia di migliaia di persone scese in piazza senza nessuno sforzo organizzativo", dando vita a una "giornata che ci ha riabilitato davanti al mondo", ci pensa Anna Finocchiaro a replicare: "Dalle tv di sua proprietà, senza contraddittorio, il premier ha tuonato contro la manifestazione di domenica: mi spiace contraddirlo, ma la vergogna è lui. Lì c'era un pezzo del Paese. Ascolti quel popolo e si dimetta". Usa invece l'ironia Romano Prodi: "Lasciamo che Berlusconi pensi che sono le solite donne di sinistra", motteggia l'ex premier, che in piazza ha invece visto "un'Italia tranquilla e positiva. Ma stanca. Le donne hanno dato un grande segnale al risveglio dell'Italia". Ecco perché è necessario ascoltarle, esorta persino Alessandra Mussolini, in disaccordo "con chi dice che c'erano solo quelle di sinistra, le radical-chic: è stata una grande manifestazione di popolo, non comprenderlo sarebbe un errore". Macché, "è stata strumentale e inutile", l'ha subito corretta il collega Luca Barbareschi: "Le donne hanno sempre usato il loro corpo per fare carriera, in tutti i settori, in tutto il mondo".

(15 febbraio 2011)


Ottima cosa
Chi sa, fa. Chi non sa, insegna. Chi non sa nemmeno insegnare, dirige. Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico. Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.
Avatar utente
gabriele
Redattore
Redattore
 
Messaggi: 2690
Iscritto il: 18/05/2008, 16:01

Re: Prodi: "Inizia il risveglio dell'Italia"

Messaggioda flaviomob il 15/02/2011, 16:18

La vera novità sarebbe una donna a Palazzo Chigi, una donna al Quirinale, donne in maggioranza al parlamento (dato che sono il 51% della popolazione italiana), nella dirigenza delle imprese, nei vertici della politica (per merito, non per cooptazione pornorisarcitoria, come la Minetti)... e anche nei forum su internet!!! :lol:


"Dovremmo aver paura del capitalismo, non delle macchine".
(Stephen Hawking)
flaviomob
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 12889
Iscritto il: 19/06/2008, 19:51

Re: Prodi: "Inizia il risveglio dell'Italia"

Messaggioda flaviomob il 15/02/2011, 21:58

Il thread era dedicato al risveglio dell'Italia...
Beh, auguriamocelo davvero.... :

Immagine

http://www.lavoce.info/articoli/pagina1002157.html

Aggiorniamo il grafico dell'andamento del Prodotto interno lordo includendo le stime preliminari Istat relative al quarto trimestre del Pil dell’Italia (linea blu) e confrontandolo con i dati analoghi della Germania pubblicati l'Ufficio federale di statistica (linea rossa). Il grafico mostra i dati relativi al livello del Pil trimestrale a valori concatenati (ossia depurati dall’inflazione) e destagionalizzati (depurati per l’effetto di calendario) e consente di confrontare il livello attuale del Pil con quello prima della crisi.
Italia e Germania hanno subito una recessione più o meno della stessa entità. Ma, dal punto più basso della crisi (primo trimestre 2009 per la Germania secondo trimestre 2009 per l’Italia), la Germania è ripartita tornando quasi ai livelli pre crisi. L’Italia, come ben evidenzia il grafico, no: dal punto minino il nostro Pil è risalito solo dell’1,6 per cento. Come mai? Un’ipotesi è che, trattandosi in entrambi i casi di economie molto aperte la cui crescita è sospinta dall’export, il nostro paese continui ad avere una organizzazione e specializzazione produttiva che non la mette in grado di intercettare la forte domanda che viene dai paesi emergenti.

a cura di Davide Baldi e Ludovico Poggi


"Dovremmo aver paura del capitalismo, non delle macchine".
(Stephen Hawking)
flaviomob
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 12889
Iscritto il: 19/06/2008, 19:51

Re: Prodi: "Inizia il risveglio dell'Italia"

Messaggioda Robyn il 16/02/2011, 0:00

Il paese si stà svegliando perche siamo alla fine del ciclo berlusconiano che ha rappresentato solo la purificazione dal populismo.E prima l'art 18,e poi bisogna lavorare di più,e poi la costituzione sovietica e adesso il regime pornografico.Bisogna chiedersi se manca qualcosa.Il tema della dignità delle donne è invece importante perche permette di fare chiarezza sù tante cose.Il gossip è un tema che mi è sempre interessato poco forse perche è sù un terreno delicato sul quale non è difficile inciampare,ma è sempre meglio la luce del sole che coprire tutto.Frasi come "belle ragazze sposatevi con un ricco"non fanno male solo alle donne ma anche al genere maschile.L'amore a questo punto per poter stare alla luce del sole deve essere disinteressato ad altre cose come la ricchezza ciao robyn
Locke la democrazia è fatta di molte persone
Avatar utente
Robyn
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 11354
Iscritto il: 13/10/2008, 9:52

Re: Prodi: "Inizia il risveglio dell'Italia"

Messaggioda Robyn il 16/02/2011, 12:40

Rosy Bindi dice "quando è difficile essere donna in questo momento in Italia".Scusa Rosy una domanda:Ma che cosa sono tutte queste ragazze fidanzate e sposate che mi vengono dietro?Ma che cosa sono questi partner maschili che mi dicono se vuoi ti presto la mia patner per un momento?Stiano con i loro partner perche se si cerca,si cerca una ragazza libera ciao robyn
Locke la democrazia è fatta di molte persone
Avatar utente
Robyn
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 11354
Iscritto il: 13/10/2008, 9:52

Re: Prodi: "Inizia il risveglio dell'Italia"

Messaggioda pierodm il 16/02/2011, 14:18

E' decisamente un fatto straordinario che la manifestazione sia stata autorganizzata senza l'ambaradan dei partiti.
Non condivido affatto quanto dice pierodm.
E' ovvio....persino per Severgnini e me....che le manifestazioni non le fanno le decine di milioni di persone. Si metteva semplicemente in evidenza che se le manifestanti non incidono sui pensieri e decisioni della maggioranza non partecipante, la manifestazione, anche se "oceanica" e riuscitissima, non basta.


Che le manifestazioni non le fanno decine di milioni di opersone sarà pure ovvio, ma sia tu che Severgnini vi siete presi la briga di fare la bella scoperta che trenta milioni di donne sono rimaste a casa.
Questo "si metteva in evidenza", e non altro, se io sono ancora capace di leggere.

Innanzi tutto, un milione di persone in piazza - o che manifestano in un qualunque altro modo le proprie idee - hanno un valore in sé, ossia sono esse stesse un evento, o meglio ancora sono la conseguenza di qualcosa che ha già "inciso" sui loro pensieri e sulle loro decisioni.
Potremmo portare decine di esempi di fenomeni sui quali dilagano le più accese discussioni, che si fondano sulle azioni di poche centinaia di individui, che si è pronti a ritenere rappresentativi di un intero popolo.

Ma poi non esistono manifestazioni che di per sè siano capaci di deviare, orientare, condizionare una maggioranza: questo è il ruolo di quello che tu definisci "l'ambaradan dei partiti", o più precisamente la funzione che hanno la comunicazione, la cultura, i movimenti, le associazioni, i partiti, ossia la vita democratica di una società, della quale le manifestazioni sono solo una parte.

Tutto questo è ovvio: e infatti non capisco perché dobbiamo stare qui a ripeterlo.
pierodm
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 1996
Iscritto il: 19/06/2008, 12:46

Re: Prodi: "Inizia il risveglio dell'Italia"

Messaggioda ranvit il 16/02/2011, 17:09

Questo "si metteva in evidenza", e non altro, se io sono ancora capace di leggere. :D

Dimentico sempre che per farti capire cosa s'intende bisogna scrivere la "Divina Commedia" :D
Il 60% degli italiani si è fatta infinocchiare votando contro il Referendum che pur tra errori vari proponeva un deciso rinnovamento del Paese...continueremo nella palude delle non decisioni, degli intrallazzi, etc etc.
ranvit
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10669
Iscritto il: 23/05/2008, 15:46

Re: Prodi: "Inizia il risveglio dell'Italia"

Messaggioda Iafran il 16/02/2011, 17:22

pierodm ha scritto:Innanzi tutto, un milione di persone in piazza - o che manifestano in un qualunque altro modo le proprie idee - hanno un valore in sé, ossia sono esse stesse un evento, o meglio ancora sono la conseguenza di qualcosa che ha già "inciso" sui loro pensieri e sulle loro decisioni.

Però, devono essere state veramente troppo "semplici, casalinghe, nonché monotone" agli occhi del giornalista italiano (pagato dal "capo") le madri di Plaza de Mayo, a Buenos Aires, se dal 1977 e per tutta la loro vita, hanno manifestato (per molti anni in girotondo e con un fazzoletto bianco annodato sulla testa) per avere notizie dei loro figli scomparsi e per rivendicarne la libertà o la restituzione delle salme o dei nipoti (che sarebbero nati nel frattempo). Poi, non erano nemmeno numerose, e si facevano carico ... delle ragioni di decine di migliaia di madri di altri "desaparecidos" dissidenti della giunta militare argentina! Mamma mia come erano "antiquate"! :o
E si! Queste donne "dovevano veramente inventarsi altro per sorprendere" il mondo di Severgnini e quello di ranvit!
Iafran
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 4269
Iscritto il: 02/03/2009, 12:46

PrecedenteProssimo

Torna a Che fare? Discussioni di oggi per le prospettive di domani

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 19 ospiti

cron