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Contro la violenza dei manifestanti, sempre e comunque

Discussioni e proposte, prospettive e strategie per il Paese

Re: Contro la violenza dei manifestanti, sempre e comunque

Messaggioda disallineato il 19/12/2010, 23:48

flaviomob ha scritto:E a mangiare due strozzapreti...
Che partito voti, disallineato? E' difficile trovare una formazione politica non allineata al giorno d'oggi...



Il Partito Democratico è il mio partito di riferimento, verso il quale ne sono spesso critico come si conviene verso la persona che si ama. Se provassimo indifferenza, anche le critiche sarebbero ridotte al lumicino.
Spero davvero che il ns partito non scenda ad una deriva populista alla Dipietro e non si lasci incantare dal bacino di voti degli estremisti che sovente si trovano contro le istituzioni democratiche. Sono stato spesso critico con i nostri leader, ultima delle quali la senatrice Finocchiaro per la sua infelice insinuazione risultata poi totalmente sbagliata ( com'era ovvio che fosse ). Ho crititcato il ns segretario bersani per la sua plateale salita sui tetti insieme ai manifestanti. No cari ns leader, il ns partito si sta preparando a governare il paese e dobbiamo avere atteggiamenti seri e responsabili. Non possiamo avanzare insinuazioni contro le istituzioni che fra poco tempo dovremo essere noi a difendere per primi. E non possiamo cavalcare unaprotesta ai soli fini strumentali.
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Re: Contro la violenza dei manifestanti, sempre e comunque

Messaggioda disallineato il 20/12/2010, 0:04

Iafran ha scritto:
flaviomob ha scritto:http://www.repubblica.it/scuola/2010/12 ... -10302915/

In cella per caso

Le forze dell'ordine possono avere anche brave persone al loro interno, ma quando agiscono in gruppo ... debbono solo obbedire e se chi le comanda ha gli stessi pensieri di un "disallineato" qualsiasi, forte dell'appoggio di uno come La Russa, non si faranno scrupoli a menare chi si troveranno di fronte, in piedi o accovacciato per terra. Menano anche una persona inerme (come quel ragazzo del filmato), e poi ... la trasportano in questura e processata per direttissima e ... assolta, alla faccia di quelli che vogliono a tutti i costi dei colpevoli.
I veri "violenti" sanno sempre come difendersi (e come offendere), hanno gli altri su cui scaricare le loro responsabilità personali e la loro rabbia. Bella forza la loro, soprattutto in gruppo!



Quando le manifestazioni vengono fatte con caschi, passamontagna e bastonim, nn c'è giustificazione che tenga. I poliziotti e le istituzioni democratiche non possono e nn devono tollerare questi episodi. Si cerca e si esalta un eventuale errore della polizia per vanificare e sprezzare tutto il lavoro che fanno.
Le telecamere ed i filmati dovrebbero invece monitorare i particolari delle devastazioni. Sono state distrutte vetrine di commercianti che lavorano 12 ore al giorno, auto di operai ed artigiani che hanno la sola colpa di essersi trovati sulla strada di questi barbari. E la polizia è fin troppo cauta e prudente. Contro le devastazioni occorrerebbe più determinazione. Pensate un pò voi, cari benpensanti buonisti e ipertolleranti ( ma pronti a scagliarvi contro un errore del poliziotto ) se la vetrina e l'auto sfasciata fosse la vs. Pensate se i centri sociali che manifestano, venissero dalle vs parti, nei vs quartieri. Chissà se continuereste a inveire o insinuare contro la polizia. E chissà cosa penserebeb il magistrato che ha scarcerato immediatamente tutti quei ragazzi innocenti (?) se lui stesso o la sua famiglia fosse rimasta vittima degli assalti e delel devastazioni. Ma davvero erano tutti inoocenti quei ragazzi liberati?
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Re: Contro la violenza dei manifestanti, sempre e comunque

Messaggioda disallineato il 20/12/2010, 0:09

Iafran ha scritto:
flaviomob ha scritto:http://www.repubblica.it/scuola/2010/12 ... -10302915/

In cella per caso

Le forze dell'ordine possono avere anche brave persone al loro interno, ma quando agiscono in gruppo ... debbono solo obbedire e se chi le comanda ha gli stessi pensieri di un "disallineato" qualsiasi, forte dell'appoggio di uno come La Russa, non si faranno scrupoli a menare chi si troveranno di fronte, in piedi o accovacciato per terra. Menano anche una persona inerme (come quel ragazzo del filmato), e poi ... la trasportano in questura e processata per direttissima e ... assolta, alla faccia di quelli che vogliono a tutti i costi dei colpevoli.
I veri "violenti" sanno sempre come difendersi (e come offendere), hanno gli altri su cui scaricare le loro responsabilità personali e la loro rabbia. Bella forza la loro, soprattutto in gruppo!



.. Le forze dell'ordine POSSONO avere anche brave persone ??' Ma stiamo scherzando? Le brave persone dentro le forze dell'ordine sono un eccezione?
I ragazzi "inermi" siamo sicuri che lo siano veramente? I ragazzi "innocenti" immediatamente scarcerati, siamo sicuri che siano davvero estranei? Di questa magistratura ipergarantista che tutela i carnefici e ignora le vitttime, io non mi fido. Io sto dalla parte delel forze dell'ordine che lavorano sul campo. Infatti su facebook adoro leggere i link "sostenitori delle forze dell'ordine" ed invito tutti gli amici del forum ad iscriversi
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Manifestare è un diritto

Messaggioda disallineato il 20/12/2010, 16:53

Non trovo l'esternazione di Gasparri come una provocazione, ma bensì un incentivo ad isolare i violenti.
Ci sono tanti studenti che , a torto o a ragione, vogliono manifestare il proprio dissenso legittimanmete. Purtroppo ci sono forze eversive che hanno nel proprio dna la lotta contro le istituzioni democratiche e approfittano delel manifestazioni democratiche per sobillare e alimentare scontri.
La proprosta dell'onorevole Gasparri è da prendere sul serio. Magari venissero davvero arrestati prebentivamente coloro che sono conosicuti come violenti, che si sono macchiati di violenze sui poliziotti e hanno distrutto citta', salvo poi essere rimessi in libertà dai solerti magistrati che quasi mai pagano penalmente i loro errori.
Se venissero davvero messi in condizioni di non nuocere i tanti ragazzi dei centri sociali o dei gruppi anarchici che fanno della violenza il loro modo di far sapere che esistono, gli studenti potrebbero anche manifestare in condizioni di maggior tranquillità.
Dovrebbero essere gli studenti stessi a chiedere che vengano fermati chi fa uso della violenza. La tutela della libertà di manifestare passa anche dall'impedire che i soliti noti si organizzino contro le istituzioni democratiche.
Pertanto, se non ci fosse sempre la polemica strumentale e politicizzata, potremmo essere in grado di giudicare le proposte nel merito e non sulla base di chi l'ha proposta se ci è simpatico o meno.
Manifestare è un diritto, come quello di andare a lavorare senza essere sequestrati dai manifestanti o di vedere distrutto un proprio bene da gruppi di ragazzi incappucciati e armati di bastone.
Quindi ben vengano gli arresti preventivi per i soliti noti.
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Re: Contro la violenza dei manifestanti, sempre e comunque

Messaggioda flaviomob il 21/12/2010, 2:35

Guarda che PD non vuol dire Partito del Duce, forse hai fatto un po' di confusione, caro manga boy :lol:


"Dovremmo aver paura del capitalismo, non delle macchine".
(Stephen Hawking)
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Re: Contro la violenza dei manifestanti, sempre e comunque

Messaggioda disallineato il 21/12/2010, 21:41

flaviomob ha scritto:Guarda che PD non vuol dire Partito del Duce, forse hai fatto un po' di confusione, caro manga boy :lol:



Questa è l'ironia che vorrei sempre ascoltare. Si può manifestare dissenso con ironia e simpatia.
Grazie amico.
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Re: Contro la violenza dei manifestanti, sempre e comunque

Messaggioda disallineato il 22/12/2010, 20:10

Dall'ansa:
I giovani hanno tentato di superare più volte il cordone di protezione fatto dagli agenti di polizia davanti la Presidenza della Regione senza riuscirvi. Gli studenti stanno lanciando pietre, uova e arance e gridando slogan contro il governo e la riforma Gelmini. I poliziotti finora hanno impedito l'ingresso usando anche i manganelli. Gli studenti che protestano a Palermo hanno lanciato anche petardi contro la polizia che cercava d' impedire il loro ingresso nella presidenza della Regione. Gli agenti hanno invece lanciato lacrimogeni. I petardi sono stati scagliati da giovani che indossavano caschi e si coprivano il volto con sciarpe. Sono circa una trentina gli agenti davanti palazzo dei Normanni cui ora si sono aggiunti alcuni militari della Guardia di finanza....

Sono questi i ragazzi che parlano di legalità, di diritti violati ( ????? ma stiamo scherzando vero?'?). Ma i cittadini sequestrati da questi vandali, chi li risarcisce?
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Re: Contro la violenza dei manifestanti, sempre e comunque

Messaggioda disallineato il 22/12/2010, 20:17

Se per liberare le strade occupate ed i cittadini sequestrati da questi vandali, le forze dell'ordine dovessero ( giustamente ) intervenire con la forza, mi immagino quante esternazioni scandalizzate ci sarebbero dai vari politici politicanti. Invece la politica in questi casi dovrebbe essere unita contro chi prevarica la libertà dei cittadini. E oggi in tante città, ci sono stati cittadini sequestrati e privati delle loro libertà
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Re: Contro la violenza dei manifestanti, sempre e comunque

Messaggioda gabriele il 22/12/2010, 20:25

disallineato ha scritto:Se per liberare le strade occupate ed i cittadini sequestrati da questi vandali, le forze dell'ordine dovessero ( giustamente ) intervenire con la forza, mi immagino quante esternazioni scandalizzate ci sarebbero dai vari politici politicanti. Invece la politica in questi casi dovrebbe essere unita contro chi prevarica la libertà dei cittadini. E oggi in tante città, ci sono stati cittadini sequestrati e privati delle loro libertà


Penso che questo tuo punto di vista sia stato ampiamente documentato...non credi?
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Re: Contro la violenza dei manifestanti, sempre e comunque

Messaggioda disallineato il 24/12/2010, 11:11

gabriele ha scritto:
disallineato ha scritto:Se per liberare le strade occupate ed i cittadini sequestrati da questi vandali, le forze dell'ordine dovessero ( giustamente ) intervenire con la forza, mi immagino quante esternazioni scandalizzate ci sarebbero dai vari politici politicanti. Invece la politica in questi casi dovrebbe essere unita contro chi prevarica la libertà dei cittadini. E oggi in tante città, ci sono stati cittadini sequestrati e privati delle loro libertà


Penso che questo tuo punto di vista sia stato ampiamente documentato...non credi?



Forse mai abbastanza perchè ci sono amici forumisti che tornano a ribattere che calpestare le libertà altrui non è poi così grave se ciò deriva dall'incazzatura di qualche soggetto. Insomma quando si arriva a tollerare la violenza in nome di presunti diritti non riconosciuti, si apre una porta all'anarchia. Io mi sento calpestato dallo stato e allora calpesto te, distruggo i tuoi beni. E tu mi devi tollerare perchè io sono vittima.
Di conseguenza tu che sei vitttima delle mie violenze e oltretutto la magistratura non ti punisce come tu ti potresti aspettare, allora ti sfoghi contro altri cittadini. Distruggi le loro attività, meni i loro cari. A sua volta quei cittadini che sono stati vittime di quelle violenze, mettono in atto altre violenze.........
Una novella dello stento anarchica.
I concetti sono chiari: non puoi scatenare la tua rabbia su altri cittadini. Non puoi impedire loro di recarsi al lavoro per rivendicare tuoi presunti diritti. Non puoi distruggere mezzi delle forze dell'ordine, non puoi lanciare sassasiole contro la polizia perchè non ti piace una riforma che il parlamento ( democraticamente eletto ) sta approvando.
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