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Fascisti rossi

Discussioni e proposte, prospettive e strategie per il Paese

Re: Fascisti rossi

Messaggioda Iafran il 14/10/2010, 19:35

pianogrande ha scritto:
Iafran ha scritto:
pianogrande ha scritto:Oggi sono inciampato in un pezzo di legno che era per terra.
Mi sono fatto anche un po' male.
Non c'era nessuno della CGIL nei dintorni ma, ormai, lo so.
Quei lestofanti si sanno mimetizzare benissimo.

Finalmente ti sei deciso a venire sulla strada che porta alla costruzione del "PD che vogliono alcuni amici" e che piace tanto anche ai loro, nonché nostri, avversari (ai "b.ones", per spiegarmi meglio!)

PS. Puoi fare a meno di portarti il costume da mare, starai seduto nella (loro) barca

Forse, se provi a riformulare, ti accorgi che uno di noi due ha capito male

Hai ragione ho voluto vederci dell'ironia.
Se ci mettevo qualche "emoticon" forse avresti capito ... la mia.
Mi adopererò per evitare altre incomprensioni, in futuro.
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Re: Fascisti rossi

Messaggioda matthelm il 14/10/2010, 20:20

Era inevitabile, anche tra di voi avete dei problemi per capirvi.
Figuratevi gli altri...
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Re: Fascisti rossi

Messaggioda pianogrande il 14/10/2010, 20:36

matthelm ha scritto:Era inevitabile, anche tra di voi avete dei problemi per capirvi.
Figuratevi gli altri...


ma "noi" lo sforzo di capirci lo facciamo.
Su questo messaggio puoi avere l'emozione (il brrrivido) di leggere una parola magica che tra di "noi" si usa e fa tanto bene "hai ragione".
Dai.
Ogni tanto dovresti accorgerti di esagerare un po'.
Fotti il sistema. Studia.
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Re: Fascisti rossi

Messaggioda matthelm il 14/10/2010, 20:45

Fate lo sforzo di capire anche gli "altri" che non sono sempre servi dei padroni, di Berlusconi, contro i lavoratori e chi più ne ha più ne metta. Non vedete sempre "nemici" da tutte le parti.
Sulle esagerazioni... lasciamo perdere, è una cosa esilarante.
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Re: Fascisti rossi

Messaggioda flaviomob il 15/10/2010, 0:07

Ma su, tutta questa canea si sta mettendo in piedi per spaventare i lavoratori che vogliono partecipare alla manifestazione della FIOM a Roma. Nell'attesa ascriverei agli estremisti di sinistra (beh, sono dell'Est quindi comunisti per eccellenza, diciamo stalinisti) le devastazioni di Genova, l'omicidio di Sarah (sono pugliesi, quindi amici di Nichi ed utopisti), le violenze al tassista milanese (colpa di Bersani: lui li odia, i tassinari! bolscevico!), la donna colpita nella metro di Roma (un estremista sinistro, ma anche leghista, forse chiampariniano? a cui era andata di traverso la pajata - decisamente velleitaria - con Alemanno...). E Feltri, prima di attaccare la Marcegaglia, ha preso di nascosto la tessera della CGIL... ach, vecchio marpionen!


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Re: Fascisti rossi

Messaggioda franz il 15/10/2010, 8:50

flaviomob ha scritto:Ma su, tutta questa canea si sta mettendo in piedi per spaventare i lavoratori che vogliono partecipare alla manifestazione della FIOM a Roma.

Probabile, nel senso di "non impossibile" ma questa mania del complotto, a lungo andare, suona un po' come la favola di pierino ed il lupo. Di sicuro che ci fosse un rischio ed il ministero dell'interno non dicesse nulla apertamente (ma solo in via riservata alle organizzazioni sindacali) e succedesse qualche cosa.... apriti cielo. Dirlo apertamente invece fa sapere a chi intende creare disordini che l'eventulae effetto sorpresa è svanito e che le forze dell'ordine saranno preparate ed organizzate. Cosa che non dovrebbe spaventare gli operai e nemmeno i violenti ma a mio avviso va a vantaggio dei primi.

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Re: Fascisti rossi

Messaggioda trilogy il 15/10/2010, 9:19

matthelm ha scritto:Fate lo sforzo di capire anche gli "altri"



Giusto Matthelm invito più che corretto. Gli “altri” in questa vicenda, però, sono più di quelli che sembrano e ognuno ha i suoi interessi e porta avanti la sua strategia per conseguirli:

Il Governo/PdL
E’ allo sbando totale, ha, in primo luogo, bisogno di un sindacato compiacente che gli faccia da stampella. Da qui la strategia portata avanti di sminuire ogni iniziativa di protesta: Se le proteste sono civili, vengono etichettate come inutili, retaggio del passato. Se sono movimentate, si ricorre immediatamente all’etichetta di facinorosi, precursori del terrorismo. Per arrivare alle lodi di Sacconi alla manifestazione della Cisl e Uil sul fisco: “finalmente è nato il primo sindacato italiano”, sorvolando sul fatto che la manifestazione chiedeva al suo governo di rispettare gli impegni sul fisco. Se una manifestazione identica la organizzava la cgil avrebbe detto: è una manifestazione inutile, come scioperare contro la pioggia.

In secondo luogo, il governo/Pdl, alimenta la tensione tra sindacati per mettere in difficoltà le varie componenti del PD e spezzare la convergenza che si sta creando tra opposizione centrista e di sinistra. E’ un attacco dal basso, alla base sociale, per scompaginare i piani alti. Da quello che si può leggere in questa discussione sta funzionando. (non cadete nella trappola, l’appello di Mattheleim è corretto)

In terzo luogo c’era e c’è il rischio concreto che attorno alla manifestazione di domani a Roma dei metalmeccanici, si saldi anche la protesta degli studenti, dei ricercatori, dei ceti medi. Una prospettiva terrificante del Governo, perché in quel caso il “re è nudo”, fanno le valigie e tornano a casa. Da qui la strategia della tensione alimentata in questi giorni; fino alla trasmissione di ieri di porta a porta dove Maroni e Vespa hanno alimentato la paura e la tensione. Roba degna della Stasi, e lo chiamano ancora servizio pubblico. T'immagini Maroni che va in TV il giorno prima di una manifestazione del PdL a dire agli italiani: fate attenzione alla manifestazione c'è il rischio di infiltrazioni e di scontri. :mrgreen:

Come hanno alimentato la tensione di questi giorni? Il meccanismo è vecchio come il mondo e utilizzato a tutte le latitudini, funziona quasi sempre.

Si crea, o si trova un evento, anche circoscritto, anche banale, lo si carica di contenuti emotivi, lo si pompa sui mezzi d’informazione facendo scattare fenomeni di emulazione. E i giochi sono fatti. Per farti un esempio i coloni israeliani e gli estremisti palestinesi sono degli specialisti in materia. Ogni volta che c’è una prospettiva di negoziato ricorrono a questa strategia e gli funziona da decenni, potrei farti molti altri esempi.
Qui, apro parentesi, bisogna riconoscere la civiltà e l’intelligenza del “popolo viola” , che sfugge sistematicamente a questa trappola del potere facendo ricorso “all’ironia”. Un arma letale contro gli strateghi della tensione e della paura.

Poi ci sono gli altri soggetti in gioco: Marchionne, la fiom, la cgil, la cisl, la uil, ecc. ognuno è portatore di propri interessi e sta seguendo la propria strategia, efficace o meno per raggiungerli.

Quindi supporto appieno il tuo invito: Fate lo sforzo di capire anche gli "altri".
Aggiungendo soltanto: ….e fate attenzione che “gli altri” sono più di quelli che sembrano
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Re: Fascisti rossi

Messaggioda ranvit il 15/10/2010, 9:44

Tutto ok trilogy, nel senso di abbastanza condivisibile.
Ma, dove sta il problema?

A me sembra legittimo che il governo di centrodestra faccia le cose che fa.....cosa si vorrebbe, che facesse una politica di sinistra?

Come pure mi sembra legittimo che i sindacati Cisl/Uil tentino di ottenere risultati pratici anche da questo governo....un sindacato questo deve fare. La politica la facciano i partiti.

Altrettanto legittimo che la Fiom organizzi la sua manifestazione e che il ministro Maroni lanci l'allarme (poi dice bene Landini quando sostiene che è compito del ministro dell'interno garantire l'ordine pubblico).


"il meccanismo è vecchio"? Vecchissimo direi!
Ma proprio perchè ampiamente noto dovrebbe suggerire a chi ha responsabilità sindacali di non avvelenare l'aria per fini che vanno ben oltre la difesa dei lavoratori!
Un modesto suggerimento alla Cgil/Fiom : guardate come si svolgono le relazioni sindacali negli altri Paesi europei, senza proteggere privilegi riconducibili ad altri momenti....naturalmente se vogliamo "salvare" l'Italia
Si puo' forse sostenere che negli altri Paesi europei mancani "i diritti" dei lavoratori?

Naturalmente il consiglio vale anche per tanti forumisti...

Vittorio
Il 60% degli italiani si è fatta infinocchiare votando contro il Referendum che pur tra errori vari proponeva un deciso rinnovamento del Paese...continueremo nella palude delle non decisioni, degli intrallazzi, etc etc.
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Re: Fascisti rossi

Messaggioda matthelm il 15/10/2010, 10:05

Trilogy, come non concordare di massima con le tue osservazioni. Sono quasi "universali".
Allora bisogna ritornare all'origine di questo thread ove si voleva condannare un tipo di violenza e delinquenza (ripetiamolo!) che avrebbe potuto innescare tutto quello che dici tu.
Perché allora questa reazione dei vari forumisti ben etichettabili?
La predica falla a loro che magari l'accettano meglio da chi ritengono più "collaterale".

Il difetto di fondo, dei vari "comunque sono compagni", è difendere sempre a prescindere. E' il grave limite di una vecchia sinistra rimasta al secolo scorso. Ammetterlo da parte loro, o vostra, è già un bel passo avanti.
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Re: Fascisti rossi

Messaggioda Iafran il 15/10/2010, 10:18

ranvit ha scritto:A me sembra legittimo che il governo di centrodestra faccia le cose che fa

Anche nelle cosiddette "Repubbliche delle banane" i governi sono legittimati a fare le cose che fanno.
Se per te il nostro è "senza peccato" non ti resta che metterci una croce a vita ... sull'illegalità (e sui giochi sporchi per fare i comodi suoi in Italia).
Gli altri paesi europei non hanno queste "brave persone" al comando, le hanno, invece, relegate in luoghi molto ma molto discreti e isolati (beati loro).
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