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E insiste...

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Re: E insiste...

Messaggioda mariok il 30/09/2016, 12:32

pianogrande ha scritto:
flaviomob ha scritto:Bersani faceva scendere il debito... Renzi no. Si vede che vi piace far pagare il conto alle prossime generazioni.

Bersani quando faceva scendere il debito, infatti, mi piaceva e lo sostenevo.
Adesso non mi piace più e non lo sostengo più.
E basta difendere l'indifendibile citando non argomenti a favore ma a sfavore di altri.
E' un modo come un altro di cambiare discorso ed avere sempre ragione.


A parte il fatto che a far scendere il debito fu semmai Prodi e non Bersani, quello che scese negli anni 1996-1998 fu la percentuale del debito sul pil, grazie all'aumento del pil e non alla diminuzione del debito che rimase più o meno costante.

https://www.blia.it/debitopubblico/

Bisognerebbe anche smettere di ripetere sempre le stesse false affermazioni sperando che a furia di ripeterle diventino vere.
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Re: E insiste...

Messaggioda flaviomob il 30/09/2016, 13:00

I vincoli europei riguardano proprio il rapporto debito / pil, non altro. Chi è informato lo dà per scontato.


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Re: E insiste...

Messaggioda flaviomob il 30/09/2016, 13:06

Beh Pisapia ha governato Milano e su questo va giudicato e paragonato, nelle funzioni di governo, a chi guida (male) il paese.

Che poi abbia dato una mano a Renzi, gli conviene se vuole far "carriera" ;)

Altrimenti si finisce rottamati, secondo la logica stalinista.

A Milano Sala è stato digerito perché ha saputo dialogare con la sinistra senza strappi, è stato favorito dall'endorsement di Pisapia verso Balzani, di fatto realizzando una specie di "alternanza" accettabile alla guida della città: dopo un candidato di sinistra-sinistra come Pisapia stesso che non si è ricandidato per propria volontà si poteva sostenere un candidato centrista (che comunque andrà valutato sui fatti, non sulle promesse).

Ma qui si mescolano le mele con le pere: il giudizio sul governo locale di Pisapia (positivo, mentre il governo nazionale fa solo disastri) è una cosa ben distinta dalle posizioni che può prendere su altre questioni l'ex sindaco.

Anche Bersani fece degli errori, inseguendo il centro, fidandosi di Monti: tuttavia nelle parole che dice oggi c'è una grande verità.

Renzi ha fallito, ammettetelo e fatevene una ragione.


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Re: E insiste...

Messaggioda pianogrande il 30/09/2016, 14:03

Ammettiamo anche che le alternative non sono migliori di Renzi.

Facciamoci una ragione anche di questo e siamo mestamente ma realisticamente d'accordo sulla situazione in cui ci troviamo.

Solo un personaggio come Pisapia potrebbe essere una alternativa a Renzi.
Al momento non ne vedo altri.
Non a destra, non nella sinistra a sinistra della sinistra e non all'interno del PD.

Abbiamo bisogno di gente della stoffa di Prodi o di Pisapia; insomma di persone serie e affidabili.
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Re: E insiste...

Messaggioda mariok il 30/09/2016, 17:19

pianogrande ha scritto:
Solo un personaggio come Pisapia potrebbe essere una alternativa a Renzi.
Al momento non ne vedo altri.


Bisogna vedere quelli di sinistra italiana, che è il suo partito, che intenzioni hanno.
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Re: E insiste...

Messaggioda pianogrande il 30/09/2016, 17:24

mariok ha scritto:
pianogrande ha scritto:
Solo un personaggio come Pisapia potrebbe essere una alternativa a Renzi.
Al momento non ne vedo altri.


Bisogna vedere quelli di sinistra italiana, che è il suo partito, che intenzioni hanno.


Tendo a dimenticarmelo quale è il suo partito.
Mi succedeva anche con Prodi (e con Pertini).
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Re: E insiste...

Messaggioda Robyn il 01/10/2016, 0:43

Pisapia si tiene in disparte perche sà che se Milano è Italia Milano è anche differente e i problemi che ci sono sulla penisola nel suo complesso possono essere diversi da una realtà dinamica e più piccola come Milano.Il successo di Pisapia dipende dalla buona amministrazione ma soprattutto dai milanesi.Questo non significa che se si ha successo a Milano la stessa cosa è nel paese e vale per tutti i sindaci.Il confronto fra situazioni differenti non è possibile
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Re: E insiste...

Messaggioda flaviomob il 01/10/2016, 11:01

Potresti aver ragione, Robyn.
I nomi contano relativamente, l'importante sono gli obiettivi che ci si pone. Comunque anche la Milano della Moratti fu segnata da episodi di scarsa trasparenza e la stessa regione Lombardia è al centro di continui scandali. Il PD in Lombardia ha saputo mantenere una distanza di sicurezza dal malaffare e un legame con le altre forte di sinistra. Tutto quello che il PD nazionale in salsa renziana ha fatto saltare.


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