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Benigni: "Costituzione più bella del mondo, ma si può cambia

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Re: Benigni: "Costituzione più bella del mondo, ma si può ca

Messaggioda gabriele il 03/06/2016, 11:54

pianogrande ha scritto:La fine del bicameralismo ("perfetto") è il passo avanti più notevole.


E sono d'accordo. Il resto però non conta?

Se guardiamo bene la modifica, con il combinato dell'italicum, basta avere la maggioranza relativa (relativissima se pensiamo che occorre avere un voto im più di tutti gli altri) nel paese per avere un controllo spropositato. Dalla maggioranza alla Camera (organo legislativo), all'elezione del PdR e quindi all'elezione della Corte costituzionale e del CSM.
Aggiungiamo che i candidati deputati saranno nominati dai partiti, cioè dai segretari "forti"...

"Bene", penserà il renziano di turno, vedendo già il Renzi governare a destra e manca...
...e se vincono i 5 stelle?
...e se vince Silvio?

In poche parole vengono tolti fondamentali contrappesi allo strapotere del singolo. Uno fra questi è l'uninominale di collegio. Oppure la divisione, anche elettiva, del potere legislativo da quello esecutivo (leggi: presidenzialismo), nonché dal potere giudiziario.

Insomma, una riforma fatta ad hoc per far governare il tizio di Firenze. Infatti, se il tizio non dovesse vincere si riprenderà la palla e non giocherà più (almeno così ha detto)
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Re: Benigni: "Costituzione più bella del mondo, ma si può ca

Messaggioda Robyn il 03/06/2016, 12:32

In democrazia è sempre il partito di maggioranza relativa che esprime il governo.Per ex nel proporzionale esprime la leadership e cerca alleanze, nell'uninominale diventa da maggioranza relativa a maggioranza del 50%+1 ed esprime sempre la leadership.In europa è il partito di maggioranza relativa che governa PS E' più facile oggi una memoria condivisa per ex la conquista di Trento e Trieste e la liberazione,perche le generazioni sono diverse.La destra rifiuta il fascismo la sinistra toglie quel velo che aveva appannato le foibe e il problema istriano.Mattarella già lo stà facendo perche è andato a redipuglia in Friuli regione simbolo dell'unità e regione in cui si sono manifestati i grandi eventi del XX secolo dalla conquista dell'unità d'Italia fino alla liberazione nei piccoli paesi simbolo a ridosso dell'appennino.La Boschi non avrebbe potuto dire quello che ha detto se non fosse stato per i partigiani,sarebbe stata rinchiusa dentro un'asilo nido per bimbi dai partigiani della repubblica di salò.La sinistra era neutralista a differenza dei liberali la I guerra è stata sanguinosissima ed è costata molto sacrificio di vite umane ma abbiamo avuto Trento e Trieste
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Re: Benigni: "Costituzione più bella del mondo, ma si può ca

Messaggioda ranvit il 03/06/2016, 12:54

Gabriele,
la situazione istituzionale italiana è quella che è: ridicola! Nei 70 anni di repubblica quasi nessun Governo ha avuto la possibilità di "pensare" a lungo termine; perchè i Governi sono durati giusto il tempo di formarli... :twisted:
Questo ha contribuito moltissimo alla progressiva imbalsamatura della gestione del Paese. Il tutto poi è precipitato con la globalizzazione: paludosi e ridicoli nei milioni di distinguo non ci siamo adeguati alle nuove regole/opportunità.....

Dopo trent'anni almeno di chiacchiere si è riusciti a partorire finalmente qualcosa. Vogliamo fermare tutto e ricominciare daccapo......con la speranza che fra altri 30 anni, forse, si farà qualcosa?

L'Italicum ha il grande pregio di "costringere" gli elettori nel ballottaggio a scegliere....al di là dei milioni di distinguo in cui si divide il bizantinismo italico!
Alla fine insomma la maggioranza sarà comunque stata eletta dalla maggioranza degli elettori!
E, cosi', sarà forse... in grado di governare; senza sottostare a questo o quel mini partito forte del suo ridicolo 2/3 %!

Potrebbe essere il Pd renziano o il M5S o un nuovo centrodestra, ma chiunque vincerà potrà finalmente governare!
Il 60% degli italiani si è fatta infinocchiare votando contro il Referendum che pur tra errori vari proponeva un deciso rinnovamento del Paese...continueremo nella palude delle non decisioni, degli intrallazzi, etc etc.
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Re: Benigni: "Costituzione più bella del mondo, ma si può ca

Messaggioda gabriele il 03/06/2016, 13:17

ranvit ha scritto:Potrebbe essere il Pd renziano o il M5S o un nuovo centrodestra, ma chiunque vincerà potrà finalmente governare!


Ranvit, governare non vuol dire gettare un "asso piglia tutto". Esiste un limite anche a questo.

La forma istituzionale fa schifo per svariati motivi? Deve essere cambiata? Sono il primo a dirlo.

Ma difronte ad una porcata del genere, decisamente preferisco come stiamo adesso.
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Re: Benigni: "Costituzione più bella del mondo, ma si può ca

Messaggioda pianogrande il 03/06/2016, 13:42

Posso capire la sfiducia nei politici che porta a desiderare solo governi deboli e ricattabili ma questo toglie anche qualsiasi speranza di miglioramento del modo di governare quando dovesse arrivare il governo giusto.

La lezione di Prodi non è servita a niente?

Un governo che governava bene è stato messo alla porta da gente senza cervello e senza dignità.

Non deve succedere più.
Ultima modifica di pianogrande il 03/06/2016, 14:10, modificato 1 volta in totale.
Fotti il sistema. Studia.
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Re: Benigni: "Costituzione più bella del mondo, ma si può ca

Messaggioda matthelm il 03/06/2016, 13:44

gabriele ha scritto:
ranvit ha scritto:Potrebbe essere il Pd renziano o il M5S o un nuovo centrodestra, ma chiunque vincerà potrà finalmente governare!


Ranvit, governare non vuol dire gettare un "asso piglia tutto". Esiste un limite anche a questo.

La forma istituzionale fa schifo per svariati motivi? Deve essere cambiata? Sono il primo a dirlo.

Ma difronte ad una porcata del genere, decisamente preferisco come stiamo adesso.


Ranvit niente paura, Gabriele è uno dei tanti che nel passato referendum avrebbe votato monarchia perché la Repubblica sarebbe stata un casino. Che ci vuoi fare?
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Re: Benigni: "Costituzione più bella del mondo, ma si può ca

Messaggioda Robyn il 03/06/2016, 14:02

Anche nel collegio l'effetto è lo stesso dell'Italicum.Mentre l'Italicum prevede un premio di maggioranza esplicito il collegio non lo prevede ma trasforma un partito di maggioranza relativa nel paese nella maggioranza dei seggi in parlamento e molto raramente in maggioranza relativa cioè il premio è implicito.Quindi sarebbe sempre un partito a governare e ad esprimere la leadership.La differenza è che ci sarebbe il contatto diretto tra eletto ed elettore le cose sarebbero più semplici e chiare sarebbero possibili le primarie di collegio,sarebbe difficile la corruzione perche si conoscono vita morte e miracoli del deputato e le divisioni artificiali fra minoranza dem e maggioranza dem non si manifesterebbero perche il parlamentare del collegio è eletto da tutti gli elettori di quel partito e rappresenta tutto il partito nel collegio.L'italicum ha il problema delle preferenze che sono opache e poco trasparenti.Meglio far passare questa riforma in modo da superare definitivamente il bicameralismo perfetto e si potrà pensare successivamente ad un allegato che cambi le parti più difettose.Zanetti parla di diminuzione delle regioni.Non lasceremo che si faccia un obrobrio perche o si riducono a tre,nord,centro e sud e si reintroducono le province che possono essere più piccole di adesso con una tassazione inversa che non aumenta ma diminuisce i costi o niente e questo è per il più ampio decentramento amministrativo.Naturalmente le regioni a statuto speciale rimangono come sono,Friuli Vg,Trentino Alto Adige,V D'Aosta
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Re: Benigni: "Costituzione più bella del mondo, ma si può ca

Messaggioda ranvit il 03/06/2016, 17:48

Ranvit niente paura, Gabriele è uno dei tanti che nel passato referendum avrebbe votato monarchia perché la Repubblica sarebbe stata un casino. Che ci vuoi fare?


:lol: :lol:
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Re: Benigni: "Costituzione più bella del mondo, ma si può ca

Messaggioda gabriele il 03/06/2016, 18:27

matthelm ha scritto:
Ranvit niente paura, Gabriele è uno dei tanti che nel passato referendum avrebbe votato monarchia perché la Repubblica sarebbe stata un casino. Che ci vuoi fare?


Ecco. Arriva quello che sa tutto.

Siamo parenti? Amici? Capisci al volo cosa penso da quello che scrivo in 5 righe?

Ah no! Forse sei un medium...
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Re: Benigni: "Costituzione più bella del mondo, ma si può ca

Messaggioda gabriele il 03/06/2016, 18:31

pianogrande ha scritto:Posso capire la sfiducia nei politici che porta a desiderare solo governi deboli e ricattabili ma questo toglie anche qualsiasi speranza di miglioramento del modo di governare quando dovesse arrivare il governo giusto.

La lezione di Prodi non è servita a niente?

Un governo che governava bene è stato messo alla porta da gente senza cervello e senza dignità.

Non deve succedere più.


Qua veramente non si vuol capire.

Io non sto parlando di governi. Parlo di contrappesi democratici. Completamente disattesi da questa modifica e dal combinato con l'Italicum.

Queste modifiche fanno schifo. Tutto qua. E non mi piace nemmeno certuni che la mettono sul demagogico: o mangi sta minestra o salti dalla finestra. Che diamine! A volte mi sembrano berluscones resuscitati o, meglio, riciclati
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