A chi dà fastidio il superministro Ue

[ranvit]

Mariok....ma tu leggi le cose che scrivo nel tempo o focalizzi tutto solo sull'ultima cosa?

Questa infatti non è una partita di calcio (io neanche seguo il calcio) ma la possibilità o meno di concretizzare l'Unione Europea. Io sono dell'idea che con questa Germania è impossibile perchè quella che dovrebbe essere la leader del processo pensa solo ai cazzi suoi!
Rinunciare a quote importanti di sovranità nazionale? Siamo tutti d'accordo, mi pare, ma per quanto mi riguarda a condizione che lo faccia anche e soprattutto la Germania!!!
Tu ritieni invece che noi dobbiamo rinunciare mentre la Germania no...e decida per tutti? Padrone di pensarlo....ma non mi venire a parlare di partite di calcio....che neanche seguo.....sennò m'incazzo!

[mariok]

Mi dispiace molto se "ti incazzi", naturalmente per te cnon per me.

Ma dove hai mai letto che io riterrei che "noi dobbiamo rinunciare mentre la Germania no...e decida per tutti?".

Ma non è importante ciò che penso io. Quello che è più importante e grave è che il nostro presidente del consiglio su questi temi è volutamente ambiguo e confuso.

Dice di volere un'Europa diversa (quale?) ma si affretta a dire (nella conferenza stampa con la Merkel) che "gli Stati Uniti d'Europa non sono all'ordine del giorno".

Sulla proposta del ministro del tesoro unico, invece di dire :"sì d'accordo, ma chi lo elegge, a chi espone il suo programma ed a chi ne risponde?; ai governi? cioè alla Germania e (talvolta) alla Francia? No grazie!"

Sarebbe un discorso chiaro e comprensibile, certamente più delle solite pippe sull'Italia che sarebbe ridiventata grande e che vuole contare in Europa e nel mondo, sulle sue mirabolanti riforme che ci riscatterebbero da decenni di umiliazioni.

Qual'è il problema, il gasdotto North-stream? Lo ponga coerentemente sul tavolo invece di accennarne ogni tanto quando fa dialetticamente comodo! O cos'altro?

Parlare genericamente di "un'altra Europa" sono in grado di farlo tutti. Con questa Europa, non ci vuole molto a speculare sui rancori nazionali e sull'insofferenza della gente. Ma poi?

Anche Tsipras voleva chissà quale altra Europa, ma stringi stringi voleva solo ottenere condizioni di maggior favore sui debiti. Ed abbiamo visto tutti la fine che ha fatto.

Sinceramente questa "grandeur" italiana la trovo insulsa ed irritante, ancor più di quella originale (quella francese). Ma soprattutto inconcludente.

Sono due anni che Renzi sta rivendicando chissà quale ruolo in Europa, prima col semestre italiano, poi con le pretese carte in regola. E cosa ha ottenuto? La famosa flessibilità! Cioè il permesso di indebitarsi per qualche punto di Pil in più! E questo risolverebbe i problemi dell'Italia e dell'Europa?

Quando queste cose le dicevano Ferrero e Fassina gli davamo giustamente addosso. Ora che le dice Renzi vanno bene?

Ma ci vuole tanto a capire che ci manteniamo a galla solo grazie alla Bce di Draghi? Basta che c'è un cambio di rotta o di guardia e ci ritroviamo con le gambe all'aria come nel 2011.

[ranvit]

Per fortuna in Italia la stragrande maggioranza degli elettori la pensa come me....suppergiu' e non come te. Mi si stringe il cuore ma ti devi tenere questo Premier....ancora per un bel po'!

Pace e bene!

[franz]

Qual'è il problema, il gasdotto North-stream? Lo ponga coerentemente sul tavolo invece di accennarne ogni tanto quando fa dialetticamente comodo! O cos'altro?

Un inciso, visto che ci siamo, sperando di non essere OT.
North-Stream è un progetto privato, che coinvolge, per il tracciato, compagnie private Russe e Finlandesi ( Gazprom e Neste ).
Il confine tra pubblico e privato in quei due paesi è difficile da individuare
Il percorso invece no e basta leggere per identificarlo.

https://it.wikipedia.org/wiki/Nord_Stream
https://en.wikipedia.org/wiki/Nord_Stream
https://fr.wikipedia.org/wiki/Nord_Stream
https://de.wikipedia.org/wiki/Nord_Stream

Il consorzio che ne cura lo sviluppo è costituito da
Nord Stream AG (già North European Gas Pipeline Company), che ha sede a Zugo (Svizzera) ed è costituita da

Gazprom 51%
Ruhrgas 15,5%
Wintershall 15,5%
N.V. Nederlandse Gasunie 9%
Gaz de France-Suez 9%

Come si vede ci sono aziende russe, tedesche, francesi, olandesi e svizzere.

Il problema è vedere se le attuali sanzioni europee ed americane verso la Russia impediscono un simile progetto.
Ci sono soldi pubblici? Ci sono sanzioni che impediscono il gasdotto?
In caso affermativo si blocca il progetto.
In caso negativo o si stabiliscono sanzioni diverse oppure il progetto è "politicamente" lecito.

Premesso che Romano Prodi ha rifiutato di essere presidente di South Stream ed anche Gerhard Schröder ha rifiutato la presidenza di North Stream (quindi qualcuno cercava appoggi politici che non ha avuto) bisogna capire bene perché un progetto sembra avere maggiore successo dell'altro (rispetto al comune obiettivo - russo - di non far passare il tracciato per paesi baltici, polonia ed ukraina, per i mottivi che tutti potete immaginare). Il problema potrebbe essere di costi e di tracciato. South Stream era condotto da Eni, Gazprom, EDF e Wintershall (notate che alcune sono le stesse di NS) ma Gazprom ha comprato agli altri tutte le quote, i quali a quanto pare sono stati ben lieti di liberarsene. Non ci sono state resistenze. Il fatto concreto è che attraversare il Mar Nero implica profondità tra i 2000 ed i 2500 metri mentre il baltico è mediamente tra i 100 ed i 150. Non servono grandi studi per saperlo. Basta google earth. In pratica il passaggio a sud si è incagliato da solo, per i costi, per l'instabilità greca e turca, mentre quello a nord, piu' economico, non vede problemi di stabilità geoeconomica.
Ma ovviamente è il soltito complotto demo-giudo-plutocratico, con l'aggiunta del gruppo Bildberg, la P2, la P3, i templari ed i crukki.

[ranvit]

OT

Non ho tempo nè voglia nè i mezzi per approfondire....ma certo che franz deve essere proprio superiore, su questo e tanti altri argomenti, a tanti giornalisti specializzati ed opinionisti che la pensano diversamente....abbiamo tra noi un grande! Evvai!

Certo c'è da meravigliarsi che non abbia conquistato un ruolo politico, mediatico e di potere....chissà perchè

IT

Resta il fatto che la Germania, con la servile Francia, con la faccenda del superministro cerca solo di bloccare i vari tentativi di Italia, Grecia, Spagna, Portogallo (e della stessa Francia che supera abbondantemente il 3% di disavanzo già da qualche anno) di ritagliarsi un po' di spazio per respirare nella morsa della politica del rigore.....che porterà allo sfascio dell'Unione.
Allora, come già detto da me, da Trilogy e da....REnzi : prima vediamo in che direzione andare (ulteriore rigore o crescita), con quali poteri, quali mezzi, etc etc e poi mettiamo in piedi il superministro!

[franz]

OT

Non ho tempo nè voglia nè i mezzi per approfondire....ma certo che franz deve essere proprio superiore, su questo e tanti altri argomenti, a tanti giornalisti specializzati ed opinionisti che la pensano diversamente....abbiamo tra noi un grande! Evvai!

Certo c'è da meravigliarsi che non abbia conquistato un ruolo politico, mediatico e di potere....chissà perchè

Bene, ranvit, lasciamelo dire con tutta la franchezza possibile.
Poi se gli amici del forum riterranno che la franchezza è eccessiva e insultante, chiedo scusa in anticipo e tolgo il disturbo.
Ma quando mi si tira per i capelli (i pochi rimasti) quello che va detto deve uscire. Va detto.

Forse, caro ranvit, le cose in Italia vanno come vanno perché a fronte di un "grande" trovato trovato per caso qua e là di tanto in tanto, ci sono ben 100 "coglioni" come te. Ora non so se sono veramente un" grande" come ironicamente supponi (per me qui sul forum di grandi e grandicelli ce ne sono e sono altri) ma la tua affermazione qui quotata ti pone nettamente nel secondo gruppo.

Prendi e porta a casa, che te la sei meritata.

[ranvit]

Minchia, ho fatto perdere la freddezza teutonica al grande FRANZ!

E allora debbo chiederti perchè sarei un "coglione"....è un'offesa pesante che merita almeno una spiegazione.

Vedi Franz, con altrettanta franchezza, tu sei uno di quei tanti "piccoli" italiani che dopo essere emigrati sono diventati anti italiani a prescindere....perfettamente nel solco dell'italietta; ma non ti illudere di essere diventato migliore degli italiani agli occhi degli stranieri....a loro questo tipo di persone provocano disprezzo..... ed a ragione!



PS Peccato, perchè hai grandi capacità....se solo mettesi a tacere il tuo grande narcisismo.

[franz]

amen, non siamo mica spostati e domani il mio san valentino lo festeggio con altri, mica con te.
Penso che dormiremo comunque sogni tranquilli.

[ranvit]

[gabriele]

Se e quando la germania la finirà di proporre cose solo ed esclusivamente a proprio vantaggio

Perché dovrebbe farlo?

Per amor di chi?

Sanno benissimo che se ci regalano un dito, gli prendiamo un braccio.