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Questa però Renzi se la poteva risparmiare....

Discussioni e proposte, prospettive e strategie per il Paese

Re: Questa però Renzi se la poteva risparmiare....

Messaggioda franz il 05/01/2014, 21:31

Interessante sintesi del dibattito in rete
http://www.repubblica.it/politica/2014/ ... ef=HREC1-2
da cui emerge che in passato anche Fassina non era andato per il sottile, con un delicato "Renzi ha rilevanza zero". Che equivale a "chi?"
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Re: Questa però Renzi se la poteva risparmiare....

Messaggioda flaviomob il 06/01/2014, 2:18

Questo PD assomiglia sempre di più (e in negativo) alla defunta Balena Bianca...


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Re: Questa però Renzi se la poteva risparmiare....

Messaggioda Robyn il 06/01/2014, 11:15

Fassina vuole il rimpasto,per via del cambio di maggioranza nel PD per l'effetto delle primarie.Il governo stà bene così com'è senza rimpasto basta che faccia le cose
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Re: Questa però Renzi se la poteva risparmiare....

Messaggioda Giovigbe il 06/01/2014, 12:52

franz ha scritto:Interessante sintesi del dibattito in rete
http://www.repubblica.it/politica/2014/ ... ef=HREC1-2
da cui emerge che in passato anche Fassina non era andato per il sottile, con un delicato "Renzi ha rilevanza zero". Che equivale a "chi?"



Vado (forse) un pò per il sottile ma a me non sembra uguale: un conto è uno scambio fra pari (e tali erano fassina e renzi all'epoca del fatto da te citato); un conto è la stessa farse ma detta da chi - in quel momento - ha il potere in mano.

Detto ciò ho voluto solo evidenziare una scivolata di renzi sperando che resti isolata e non sia invece l'anteprima di qualche "editto bulgaro" di berlusconiana memoria e del quale nessuno sente il bisogno

Di Renzi mi piace la costante iniziativa politica che vuole tenere in mano e che lo fà statre al centro della scena che prima era occupato dal berlusca.
Cerco anche di capire dove vuole andare a parare e fin qui - insieme a tante proposte - l'unico fatto "concreto" (purtroppo) è questa "scivolata" .
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Re: Questa però Renzi se la poteva risparmiare....

Messaggioda franz il 06/01/2014, 16:22

Giovigbe ha scritto:Vado (forse) un pò per il sottile ma a me non sembra uguale: un conto è uno scambio fra pari (e tali erano fassina e renzi all'epoca del fatto da te citato); un conto è la stessa farse ma detta da chi - in quel momento - ha il potere in mano.

Non so se allora fossero alla pari, ma ammettendolo (come sostieni) dire che Renzi vale zero è un messaggio che definirei mafioso. Non sei nessuno, ecco la sintesi di Fassina. Renzi è diverso? Oggi Renzi è segretario, Fassina è un funzionario di partito per me arrivato dove sta (stava) per le alchimie correntizie di allora. Il "chi" non sarà bello (io non lo userei mai, ma datemi la possibilità di essere nella stessa situazione e ne riparleremo) ma esprime la scala gerarchica attuale, che non è assolutamente alla pari.
Giovigbe ha scritto:Di Renzi mi piace la costante iniziativa politica che vuole tenere in mano e che lo fà statre al centro della scena che prima era occupato dal berlusca.

Anche a me piace chi a scacchi gioca col bianco anche se parte col nero. Attacca e induce gli altri alla difensiva. Solo che per ora attacca con argomenti un po' cosi', come il senato delle autonomie ... ma quali autonomie, che non ne abbiamo? Avessimo un vero federalismo potremmo anche pensare ad una loro rappresentanza istituzionale. Oggi con autonomie finte avremmo una camera finta. Renzi è meglio dei predecessori ma spara una serie di cavolate che non stanno ne in cielo ne in terra ed il fatto che altri faccioano peggio non è una scusa.
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Re: Questa però Renzi se la poteva risparmiare....

Messaggioda disallineato il 06/01/2014, 18:05

Renzi? Renzi chi?

Prima o poi dovra' decidersi di lasciare gli abiti dell'eterno PeterPan con nostalgie adolescenziali e iniziare a dire qualcosa di sinistra, ma sopratutto qualcosa di serio.
Non vorrei che quei 4 milioni di elettori avessero preso una gaffe e si fossero fatti abbindolare da questo venditore di belle parole.

Lui non diventerà mai un burocrate ( nessuno glielo ha chiesto). Basterebbe iniziasse a diventare un pò piu' serio. Non vorrei trovarmi di fronte ad un altro Grillo.

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Re: Questa però Renzi se la poteva risparmiare....

Messaggioda disallineato il 06/01/2014, 23:16

Se il ragazzotto con la sindrome di peter pan e la convinzione del so-tutto-io, imparerà che la politica non è uguale a qualche adunata plebiscitaria in stile leopolda con ovazioni bulgare-sovietiche e risate di compiacimento, allora probabilmente comincera' ad essere un pò piu' politico e meno sbruffone.
I 4 milioni di voti, non vanno sprecati. Il voto è sempre un attestato di fiducia pro-tempore, non va usato per il proprio protagonismo, ma per il bene del paese.

L'uscita infelice e poco educata di Matteo, non è solo una gaffe. E' parte integrante della sua "personalismo". Chi mi segue bene, gli altri tutti cretini. Occhio Matteo, alla leopolda potrai anche continuare a ricevere quegli applausi e quelle ovazioni che sono ossigeno per te, ma i 4 milioni di elettori forse potrebbero iniziare a chiederti conto di quello che stai facendo.

Qualcuno dica al nuovo messia, che l'esperienza ed i suggerimenti dei "vecchi", da lui tanto deprecati, fanno coltivati come un tesoro prezioso.

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Re: Questa però Renzi se la poteva risparmiare....

Messaggioda pianogrande il 07/01/2014, 0:00

Bentornato disallineato.
Come disallineato chi?!
Dài che ce lo ricordiamo benissimo.
Non mi risulta molto chiaro quello che ha scritto ma avremo tutto il tempo di rimetterci in sintonia.

Quanto a Renzi e ai "vecchi", sono un sostenitore di Renzi (dopo esserlo stato di Bersani) e tra i suoi maggiori meriti gli sono grato di aver mandato a quel paese il vecchio D'Alema e tutta una serie di coetanei e questa è già un promessa mantenuta.
Diamogli sì una fiducia a termine (giustissimo) ma diamogli un ordine di grandezza di mesi.
Ad altra gente abbiamo concesso decenni di bengodi prima di capire che barava.
Fotti il sistema. Studia.
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Re: Questa però Renzi se la poteva risparmiare....

Messaggioda disallineato il 22/01/2014, 22:52

annalu ha scritto:
Giovigbe ha scritto:
matthelm ha scritto:Renzi poteva anche risparmiarsela ma Fassina che miserie umane... Se non si riconosceva nella maggioranza Pd doveva andarsene subito. Permalosità ridicola.


Ma nel governo non ci stanno solo i rappresentanti della maggioranza di un partito........anzi......la presenza nel governo del paese o del partito di persone non di stretta osservanza politica del segrerario permette il coinvolgimento di una area politica allargata.

Questa volta sono d'accordo con Matthelm: Renzi si poteva risparmiare una sciocca battuta, ma Fassina ha dato le dimissioni in modo infantile.
Ha ragione anche Giovigbe: "nel governo non ci stanno solo i rappresentanti della maggioranza di un partito"; per questo, se Fassina è in disaccordo con Renzi (era Fassina e non Renzi a volere il "rimpasto" per rendere il governo più aderente alla linea del nuovo segretario) questo disaccordo doveva venir esplicitato e discusso chiaramente. Dimettendosi Fassina da una parte impone un rimpasto forzato, dall'altra indebolisce il governo.
E' questo che vuole? E' questo che si vuole?

Annalu



Lui ha avuto 4 milioni di voti e può permetterselo. Gli altri, chi lo critica, muto deve stare. O andarsene con la coda fra le gambe. E' lui il nuovo che avanza. Se non lo capite, son problemi vostri.
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Re: Questa però Renzi se la poteva risparmiare....

Messaggioda Robyn il 23/01/2014, 12:46

disallineato-questi sistemi,questi metodi,portano solo all'ingessatura e al blocco del cambiamento
I migliori cambiamenti si realizzano nella libertà e nella democrazia
Sei pure professore,maestro d'arte e di vita
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