Monti ha rassegnato le dimissioni

[franz]

L'area di pensiero che Monti rappresenta, in Europa, sta nel PPE...centrodestra. Certo non il centrodestra come siamo abituati a giudicarlo in Italia, guidato in genere da qualunquisti, coatti e cialtroni vari.

Appunto per questo il suo presentarsi nell'ambito del CD italiano non avrebbe senso.
La legge elettorale attuale premia le coalizioni, non i partiti.
Avremo un centrodestra rappresentato da Berlusconi (forse rinascerà l'asse PdL-Lega)
Avremo un centrosinistra rappresentato da Bersani e con l'asse PD-SEL.
Avremo, immagino, un centro che si coalizzerà, formato dai maggiori sostenitori di Monti (Casini e Montezemolo) che se dovesse avere la guida dello stesso Monti potrebbe essere tra le tre coalizioni quella che prende piu' voti.
Non mi interessa sapere il colore politico che qualcuno puo' dargli. Mi interessa il programma.
Poi abbiamo Grillo (che non si coalizza con nessuno e quindi non vincerà a meno di non arrivare al 51%) e per ora anche FID intende correre da solo, senza alleanze.

Ricordo che l'attuale legge elettorale assegna premi solo alla coalizione, non a singoli partiti.

[ranvit]

Franz scusa ma forse ancora non sono stato chiaro: se Monti non si presenta, gli elettori di centrodestra si concentreranno su Berlusconi...viceversa molti voti di elettori del centro-centrodestra voterebbero Monti.

[mauri]

è possibile ranvit, sicuramente monti candidato spiazza berlusconi perchè tutti i voti del centro convergerebbero su monti, da fini a casini compreso montezemolo e altri ma bisogna vedere se fermare il declino e giannino accettano di fare una coalizione con i "vecchi" politici compromessi ma credo di si, monti garantirebbe continuità e rigore, mortis? come dice grillo, io voglio che finalmente l'italia sia governata come si deve e sono pronto a fare un passo indietro cioè non votare per 1 volta il csx se questa scelta manda a casa definitivamenteeeeeeee sb, ma questo non è possibile saperlo se non dopo le elezioni, votare voto ma valuterò al momento chi votare, M5S per mettere una spina nel fianco del parlamento? magari si
monti sappiamo come si muove, bersani non può vincere senza ulteriori alleanze, berlusconi non può vincere anche con la lega
insomma gira e rigira sarà un montibis allargato che dovrà esssere sostenuto da una 2da coalizione, prevedo un paripatta tra le 3 visto che la legge elettorale non cambierà, e solo bersani può sostenere monti e così facendo ci toglie dalle palle berlusconi e c.
monti non può essere votato, non lo sapevo e non ci avevo pensato, può essere solamente candidato da una coalizione
http://www.linkiesta.it/monti-bis-senatore-candidatura
ciao mauri

[franz]

Franz scusa ma forse ancora non sono stato chiaro: se Monti non si presenta, gli elettori di centrodestra si concentreranno su Berlusconi...viceversa molti voti di elettori del centro-centrodestra voterebbero Monti.

Anche molti di centro, se non tutti. E forse anche elettori che nel CS avrebbero votato Renzi.
E lo posso dire visto che anche Giovigbe benevolmente ammette che gli elettori sono in libertà, diversamente da iscriti e simpatizzanti. Quindi Monto non ha un preciso conntato di CD, relativamente l panorama italiano.
Per il resto hai ragione. Se non si presenta avremo una focalizzazione Berlusconi-Bersani e salvo sorprese populiste dell'ultima ora (abolizione dell'IMU, tutti in pensione a 58 anni, più "pilu" per tutti") che non sono da escludere, anzi molto probabili, Berlusconi perderà. Se Monti si presenta coun una sua coalizione centrista, puo' battere entrambi.

[pianogrande]

"Monti non può essere votato, non lo sapevo e non ci avevo pensato, può essere solamente candidato da una coalizione."

Se non può essere votato come può essere candidato da una coalizione?
Al massimo, una colazione potrà dichiarare (come promessa elettorale o come programma, se preferite, ma è la stessa cosa), che al momento di dare la fiducia ad un governo (su incarico conferito del presidente della repubblica e non dalla coalizione) concederà tale fiducia solo ad un governo presieduto da Monti.

Per assurdo, questa promessa elettorale potrebbe essere fatta da tutte le coalizioni e/o i partiti.

Chi potrebbe impedirglielo?

Fino a decisione del Quirinale, Monti rimane un convitato di gomma (anche piuttosto elastica).

[franz]

Per assurdo, questa promessa elettorale potrebbe essere fatta da tutte le coalizioni e/o i partiti.

Non credo. Berlusconi si presenta come "l'anti-Monti" anche per rinsaldare l'asse con la Lega, necessario per presentare una coalizione e tentare diprendere il premio.
Bersani ha vinto le primarie e sarebbe una presa per i fondelli indicare Monti.
Una terza coalizione per ora non esiste ma non è un misteroche Casini e Montezemolo hanno sempre indicato Monti.

Per quanto riguarda il caso della candidabilità, il porcellum scrive che

" la legge prevede la possibilità di apparentamento reciproco fra più liste, raggruppate così in coalizioni. Il programma ed il capo della forza politica, in caso di coalizione, devono essere unici: in questo caso viene assunta la denominazione di Capo della coalizione. Egli tecnicamente non è candidato alla Presidenza del Consiglio dei ministri, poiché spetta al Presidente della Repubblica la nomina a quell'incarico."

In effetti l'art 3 del porcellum è ancora piu' esplicito:

Contestualmente al deposito del contrassegno di cui
all'articolo 14, i partiti o i gruppi politici organizzati che si
candidano a governare depositano il programma elettorale nel quale
dichiarano il nome e cognome della persona da loro indicata come capo
della forza politica. I partiti o i gruppi politici organizzati tra
loro collegati in coalizione che si candidano a governare depositano
un unico programma elettorale nel quale dichiarano il nome e cognome
della persona da loro indicata come unico capo della coalizione.
Restano ferme le prerogative spettanti al Presidente della Repubblica
previste dall'articolo 92, secondo comma, della Costituzione.

La persona puo' essere chiunque. Anche perchè il PdR puo' scegliere chiunque,
non necessariamente un parlamentare e non necessariamente un italiano.

[pianogrande]

"Capo della coalizione" seguito da precisazioni assolutamente superflue.
Che il capo della coalizione non sia il candidato premier non ci vuole un giurista o costituzionalista di lungo corso per capirlo.
Al popolo (spero sempre meno bue) viene dato da bere come candidato premier.
Un fatto resta indiscutibile: nel nostro sistema elettorale il candidato premier non esiste.
Questo non significa, che il capo dello stato non debba tener conto di questa che è comunque l'indicazione di una volontà popolare (sopratutto nel caso della sinistra dove ci sono state le primarie) ma non è la stessa cosa.

[Manuela]

Mi sa che questa volta, io passo....
Se le forze in campo sono:
- una destra guidata da Berlusconi, col solito codazzo di servi, allocchi e olgettine...
- una sinistra guidata da Bersani col seguito di Vendola, Bindi, D'Alema e compagnia cantante...
- un centro guidato da Monti (questo però ancora non l'ha detto) che riunisce Casini (col suo seguito di Fini, Buttiglione, Cuffaro...) e Montezemolo (che, caspita, era partito bene, con collaboratori di tutto rispetto, ed è finito fra le ACLI e la CISL!)...
- Grillo che è Grillo e, per quanto i suoi accoliti siano per lo più brave persone, è su una linea anti-euro e anti-Europa....

beh, non credo che nessuno di questi abbia la possibilità e la volontà di fare quello che realmente servirebbe all'Italia: cioè, come dice Boldrin "rivoltare l'Italia come un calzino"... cioè mettere mano al debito, distruggere le corporazioni (tutte), smontare la pubblica amministrazione per rimontarla più equa ed efficiente, mettere seriamente mano all'impianto istituzionale (comuni, province, regioni, bicameralismo perfetto, sistema elettorale, ecc.).

Potrei votare solo per uno schieramento che abbia tutto questo nel programma. Di ammucchiate anti/contro Berlusconi ne ho francamente abbastanza. E non credo che Monti, alla guida di uno schieramento "centrista", per come si intende il centro da noi (cioè Casini e Fini, nonché integralismo cattolico) magari alleato con la sinistra (che comprende anche Vendola, eheh) possa riuscire a fare ciò di cui l'Italia ha bisogno: potrebbe governicchiare e tenere a freno il debito e lo spread, per un po', fare qualche aggiustamento, stringere una vite qua, allentare un bullone là, come direbbe Bersani... ma quanto a ridare slancio al paese, risolvere i suoi annosi problemi, dare speranza alle nuove generazioni, ce ne corre.

[ranvit]

Eh si, siamo messi male....grazie all'anima "comunisteggiante" che ancora alberga, purtroppo, nella sinistra italiana

Comunque, Manuela, se gli schieramenti in campo fossero quelli da te previsti (e lo credo anch'io), votero' per Monti.
In fin dei conti sono i meno peggio... e non c'è bisogno di evocare sempre Cuffaro che è solo una ruota di scorta del carro (per non dire che nella politica siciliana ci hanno "azzuppato" il pane tutti). Mi fido di Monti e sono convinto che senza la palla al piede dei berlusconiani che oggi sono il Partito maggioritario, potrà fare sicuramente meglio di quanto abbia potuto fare oggi; non dimentichiamo che ha ereditato non solo una situazione drammatica ma anche tutta una serie di lacci che il Governo Berlusconi aveva dovuto accettare, tra cui il famigerato pareggio di Bilancio.
Forse non potrebbe fare una vera rivoluzione alla Boldrin ma certamente ci porterebbe in acque tranquille.

Il solo ipotizzare che possa esserci qualcuno che possa fare una rivoluzione tipo quella evocata da Fid, che pure condivido, è pura utopia. E del resto non a caso Fid resta la casa di quattro gatti....ha ereditato dal Pri non solo Giannino ma anche l'anima elitaria e monocorde relativamente all'economia.

Se MOnti non si presenta la probabilità che "lo squadrone" faccia la fine della "gioiosa macchina da guerra" o, nella migliore delle ipotesi, quella di Prodi nel 2008 è altissima.

[franz]

Potrei votare solo per uno schieramento che abbia tutto questo nel programma. Di ammucchiate anti/contro Berlusconi ne ho francamente abbastanza. E non credo che Monti, alla guida di uno schieramento "centrista", per come si intende il centro da noi (cioè Casini e Fini, nonché integralismo cattolico) magari alleato con la sinistra (che comprende anche Vendola, eheh) possa riuscire a fare ciò di cui l'Italia ha bisogno: potrebbe governicchiare e tenere a freno il debito e lo spread, per un po', fare qualche aggiustamento, stringere una vite qua, allentare un bullone là, come direbbe Bersani... ma quanto a ridare slancio al paese, risolvere i suoi annosi problemi, dare speranza alle nuove generazioni, ce ne corre.

Nemmeno io vedo Monti con Vendola, se è per questo.
ma tutto sommato anche se io potrei sbattermene allegramente i cosiddetti, visto che vivo all'estero da quasi un lustro, se vince Berlusconi il declino sarà rapido e inevitabie per l'Italia ed anche, ancora piu' grave, per l'Europa. I governicchi gelleggianti caso mai li vedo con l'asse bersani-vendola, che tra tacchini sul tetto ed affabulazioni con la zeppola non predeanno il toro per le corna. E sono solo un modo per arrivare sul baratro con qualche anno di ritardo rispetto alla freccia rossa con cui Berlusconi porterà l'Italia.

Per quanto riguarda i calzini da rivoltare, ed anche la classe politica da rinnovare, spero che Monti sappia coagulare attorno a se qualche cosa non solo sul piano programmatico sia affine a FID (compreso il punto 10) ma che sappia indurre personaggi impresentabili come Casini, Fini, Rutelli, Cesa, Bonanni e fiananche lo stesso Montezemolo, che pur non facendo parte della vecchia classe politica è largamente immaicato con quella industriale, che non è certo estranea al declino itaiano.

Concordo con ranvit. spero che la situazione migliori e che attorno a monti non ci sia la solita fuffa ma male che vada visto che ci tocca votare il meno peggio, Monti per ora è la best option.