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Tobin sbarca in Europa (finalmente!)

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Re: Tobin sbarca in Europa (finalmente!)

Messaggioda trilogy il 01/09/2011, 10:22

flaviomob ha scritto:Se lo hanno preso alla Deutsche, qualche qualità ce l'avrà pure...


Che sia una persona intelligente mi sembra difficile da contestare. Comunque in tutte le grandi banche internazionali ci sono ex uomini di governo che servono da collegamento tra " finanza internazionale e politiche nazionali", e come osservatori, interpreti, di quello che accade in un determinato paese. Sui risultati che questa intelligenza ha prodotto per il paese avrei da ri-dire. Ha prima contribuito allo sfacelo dei conti pubblici assieme agli altri governanti dell'epoca, poi all'impoverimento dei cittadini per tappare i buchi che aveva contribuito a creare.

In merito alla risposta di Amato :

[..]La regola d'oro dell'obbligo del pareggio nel bilancio pubblico ?
Mi auguro che ci sia una riflessione molto attenta prima di generalizzare la regola di inserire nele costituzioni il pareggio di bilancio. Un vincolo di questa natura può impedire qualunque impegno a medio e a lungo termine, specie nei sistemi che contabilizzano nel primo anno l'intero debito che assumi, per esempio, per l'investimento. Spero che ci si pensi bene. Calcola che in Germania c'è già nella costituzione, e quindi una eventuale introduzione degli eurobond sarà portata alla corte costituzione tedesca, sulla base del dubbio che con essi si assume una parte della garanzia di debiti altrui, attribuendo un debito futuro a carico del bilancio tedesco, che sarebbe contro la costituzione. Vedi che trappola giuridica diventa? [...]

Penso che se l'Italia avesse introdotto quell'obbligo già negli anni 70 oggi non saremmo nelle condizioni in cui siamo, e probabilmente la sua pensione e quella degli altri membri della casta sarebbe molto differente. La norma sul bilancio tedesco non la vedo come una trappola giuridica, ma come una norma lungimirante che impedisce ai politici di devastare i bilanci chiamando poi i cittadini a pagare il conto.

Aggiungo che sono 30 anni che facciamo manovre correttive, e quella del 2011 non sarà l'ultima, ma torniamo sistematicamente al 120% del debito sul PIL. E' evidente che c'è qualche cosa che non funziona nella gestione politica della finanza pubblica e aggiungere nuove tasse o eurobond senza vincoli precisi alla spesa non cambierebbe la situazione.
Ultima modifica di trilogy il 01/09/2011, 10:32, modificato 3 volte in totale.
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Re: Tobin sbarca in Europa (finalmente!)

Messaggioda flaviomob il 01/09/2011, 10:28

E' evidente che qualcosa non funziona nella capacità degli Italiani di selezionare la propria classe dirigente... perché se oggi c'è ancora chi fa l'apologia di Craxi e se Berlusconi è stato premiato tre volte dagli elettori, siamo proprio il peggior paese d'Europa!


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Re: Tobin sbarca in Europa (finalmente!)

Messaggioda franz il 01/09/2011, 10:40

flaviomob ha scritto:Beh Amato è del '38, Prodi del '39... :lol:

In effetti entrambi hanno annunciato l'allontanamento definitivo dalla politica italiana.
Facessero tuttti come loro .... (anche certi giornalisti....)
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Re: Tobin sbarca in Europa (finalmente!)

Messaggioda flaviomob il 01/09/2011, 11:19

Prodi in realtà ambisce al Quirinale, lo hanno capito anche i sassi... :lol:


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Re: Tobin sbarca in Europa (finalmente!)

Messaggioda ranvit il 01/09/2011, 12:15

flaviomob ha scritto:E' evidente che qualcosa non funziona nella capacità degli Italiani di selezionare la propria classe dirigente... perché se oggi c'è ancora chi fa l'apologia di Craxi e se Berlusconi è stato premiato tre volte dagli elettori, siamo proprio il peggior paese d'Europa!


Si siamo il peggior Paese d'Europa (almeno politicamente) perchè abbiamo la sinistra piu' stupida e masochista che ci sia! :D :D

Io non faccio alcuna apologia di Craxi....non la farei neanche per il Padreterno!
Mi sono limitato a ricordare che se la sinistra italiana non avesse demonizzato Craxi non avremmo avuto il ventennio berlusconiano! Ma siccome la sinistra italiana è masochista dovendo scegliere ha preferito il peggio!
E siccome si tratta di un masochismo senza fine, a tutt'oggi continua a ritenere di aver scelto bene! :lol: :lol: :lol:
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Re: Tobin sbarca in Europa (finalmente!)

Messaggioda matthelm il 01/09/2011, 16:01

ranvit ha scritto:Si siamo il peggior Paese d'Europa (almeno politicamente) perchè abbiamo la sinistra piu' stupida e masochista che ci sia!


Sottoscrivo, sottoscrivo con convinzione.
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Re: Tobin sbarca in Europa (finalmente!)

Messaggioda flaviomob il 01/09/2011, 21:31

Abbiamo capito, Vittorio: dopo essere stato comunista e votare PCI, hai fatto il salto della quaglia e votato per Craxi.
Bastava dirlo, non sei certo il solo :lol:


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Re: Tobin sbarca in Europa (finalmente!)

Messaggioda ranvit il 02/09/2011, 11:24

flaviomob ha scritto:Abbiamo capito, Vittorio: dopo essere stato comunista e votare PCI, hai fatto il salto della quaglia e votato per Craxi.
Bastava dirlo, non sei certo il solo :lol:




L'ho già detto altre volte, ma lo ripeto a beneficio di flaviomob: votavo socialista nel '70, dal ''74 in poi ho votato Pci, Pds, Ds. Poi Ulivo e Pd fino al 2006...Radicali alle ultime politiche e alle amministrative De Luca :D
Insomma non ho mai votato per Craxi ma ho malamente vissuto l'astio velenoso e autodistruttivo per la sinistra del Pci a Craxi.
Ma per me votare questo o quello (nell'ambito del Cs) è legato alla congiuntura politica non alla fede in una ideologia!
In linea di massima sono un socialista liberale: socialisteggiante nella gestione pubblica, liberaleggiante in quella economica e nei diritti individuali.

Vittorio
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Re: Tobin sbarca in Europa (finalmente!)

Messaggioda franz il 02/09/2011, 13:39

L'italia ha problemi immensi di cui, riguardassero solo lei, il mondo protrebbe sbattersene allegramente i cosiddetti.
Invece la gloablizzazione fa si' che uno starnuto in iran possa avere notevoli conseguenze in bolivia.
Figuriamoci allora le cazzate mostruose fatte in Italia, che rischiano di affossare l'Euro e quindi l'economia di mezzo mondo.
Ma chiarito questo, detto tra noi, senza peli sulla lingua, ... ma che cazzo ce ne frega di come votava ranvit?
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Re: Tobin sbarca in Europa (finalmente!)

Messaggioda ranvit il 02/09/2011, 16:02

ma che cazzo ce ne frega di come votava ranvit?


Fa parte dei difetti della sinistra: personalizzare il dialogo politico... :twisted:
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