Con Vendola, chi l’ha deciso?

[ranvit]

Questo 3d andrebbe unificato con quello aperto da me "On. Ginefra (PD): Alleanza per il Paese " nel forum Ulivo e PD: tra radici e futuro

Chiedo a Matthelm di dare il suo consenso ed alla redazione l'unificazione fisica.

Grazie, Vittorio

[ranvit]

Saranno i galleggiatori di sempre: mezzi democristiani, mezzi berlusconiani "pentiti", ossia saltati giù dal carro appena in tempo.
Saranno quelli, che - per dirla con Pasolini - "non credono in nulla e ci governano": gente capace di farsi votare da quella massa di italiani che hanno sostenuto per decenni il sistema Todo Modo e dopo, il sistema Mediaset-Lega. What else?



Puo' essere, anzi è quasi certo. Ma l'alternativa è tenersi Berlusconi altri 7 anni come Presidente della Repubblica?

[chango]

Puo' essere, anzi è quasi certo. Ma l'alternativa è tenersi Berlusconi altri 7 anni come Presidente della Repubblica?

a Costituzione invariata e con gli attuali poteri del Presidente della Repubblica, meglio Berlusconi al Quirinale che a Palazzo Chigi.

[flaviomob]

Chi l'ha detto che sarebbero 7 anni? C'è sempre l'impeachment...

[ranvit]

Chi l'ha detto che sarebbero 7 anni? C'è sempre l'impeachment...

L'impeachement con i suoi fedelissimi in maggioranza in Parlamento?

Piuttosto, la natura....

Comunque è meglio evitare....non si sa mai, dovesse campare davvero 120 anni!

[matthelm]

Un’alleanza che abbia lo stesso punto di vista sulla missione in Afghanistan, ad esempio. Che abbia idee comuni sulla manovra di rientro dal debito che presumibilmente le istituzioni europee ci ingiungeranno di fare di qui a poco.
Che abbia lo stesso grado di indignazione per le aggressioni subite in tutti questi mesi dal segretario della Cisl Bonanni. Che sia capace di esprimere la stessa solidarietà alle forze dell’ordine e la stessa riprovazione per le violenze romane di ieri l’altro dice Follini.

Viene da chiedere: lo stesso punto di vista, sta bene, ma quale?

La missione in Afghanistan è un fallimento, o quasi,accompagnato da stronzate quali quelle delle donne finalmente liberate dall'obbligo del burqa. Sicuramente è un trionfo d'ipocisia molto italiano: una guerra fatta in assetto di guerra, chiamata missione di pace.

Le "aggressioni" subite da Bonanni sono una sciocchezza, che i sindacalisti d'altri tempi avrebbero liquidato con un'alzata di spalle, e che a stento avrebbero trovato posto in un trafiletto dei giornali.

Su altre cose stendiamo un velo di discrezione, dato che si tratta di argomenti complessi, sui quali è stupido cavarsela con una battuta, quale che sia il nostro "punto di vista".

Per me non è sufficiente cacciare Berlusconi, voglio anche sapere quale "comitiva" lo sostituirà.

Non credo che sia difficile rispondere.
Saranno i galleggiatori di sempre: mezzi democristiani, mezzi berlusconiani "pentiti", ossia saltati giù dal carro appena in tempo.
Saranno quelli, che - per dirla con Pasolini - "non credono in nulla e ci governano": gente capace di farsi votare da quella massa di italiani che hanno sostenuto per decenni il sistema Todo Modo e dopo, il sistema Mediaset-Lega. What else?

What else? C’è molto altro da spiegare ma è difficile farlo a chi non è in grado di capire cosa significa governare ed è destinato perennemente solo a lamentarsi e lanciare “strali di fuoco”, o meglio "stronzate". E su questo, loro e company, ci vivono bene perché hanno sostenuto, scritto e riscritto teorie e divagazioni sempre puntualmente smentite dalla storia. Ma cosa importa tanto non avranno mai la fiducia di quel popolo di cui si riempiono sempre la bocca ma senza ottenerne mai il voto e la fiducia!
Ma d’altra parte questa è la democrazia, certamente non l’aspetto migliore, ma comunque si sa un’opposizione così serve agli altri per governare in eterno.
Sono comunisti o ex o dell’area che poi magari ,come Bondi, e parecchi altri anche più tosti, abbandonano alla prima occasione la “barca” ed il sole dell’avvenire ed altri “bei” principi per seguire il primo pifferaio magari di Arcore. Ma loro non sopportano chi, uguale e contrario, ha fatto la stessa cosa. In fondo in fondo loro sognano un Berlusconi di sinistra (che sia Vendola?).

Che volete farci sono fatti così.

Disprezzano in particolare gli ex democristiani, socialisti o socialdemocratici che per primi capirono di che stoffa fossero fatti quei “compagni”… e li abbandonarono! Lungimiranti!
Ora, invece, si ritrovano, e non pochi, nella Lega perché ne vedono le certezze adamantine e come continuazione di quella “struttura” mentale che tanto li elevò.

Si è fatto il possibile per sdoganarli ma le responsabilità toglierebbero loro la possibilità di parlare, parlare, parlare… e questo costa così poco!

Li conosciamo molto bene che tanto ci basta e avanza.

[pierodm]

What else? C’è molto altro da spiegare ...

E allora spiegalo, invece di perdere tempo a sfogare i tuoi livori pregressi - ripetendo, per di più, le stesse identiche frasi.
E poi: dato che alludi a me, varrebbe la pena che non facessi tanti (faticosi) giri di parole, e già che ci sei, una volta tanto varrebbe anche la pena che entrassi nel merito delle tue, o mie, affermazioni.
Per quanto mi riguarda, non è vietato entrare nel personale, a patto che non ci si limiti a mettere in fila qualche aggettivo insultante, ma si faccia un discorso logico, un'illazione perfino, fornendone le ragioni.

[matthelm]

Se sei capace di intendere e di volere dovresti avere molto materiale su cui riflettere. Se poi applichi il tuo solito artificio di richiedere spiegazioni, perché secondo te non sono state fornite o non sono "logiche", mi dispiace abbeverati ad un'altra fonte e ...trascurami.
What else?

[moderatore]

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[pierodm]

Matt, ti avevo risposto, ma come succede spesso il testo si è volatilizzato all'atto dell'invio.
Non ho tempo, adesso, di ripetere daccapo tutto, ma riassumo.

Dare spiegazioni dei propri giudizi credo che sia la ragione principale per cui si partecipa ad un forum: il giudizio in sé appartiene, io credo, alla categoria dei sondaggi d'opinione.

I miei giudizi sulla DC - che per altro sono marginali e non sono l'argomento dei miei post - sono preceduti, accompagnati e seguiti da discorsi e ragionamenti che, se hanno un difetto, è quello di esere semmai spesso lunghi ed eccessivamente circostanziati.

I tuoi giudizi sulla sinistra e sui trinariciuti non capisco come e perché, in base a quali affermazioni, siano collegati a quanto si dice nel forum e in particolare a ciò che scrivo io: qualche spiegazione riesco ugualmente a darmela anche senza il tuo aiuto, ma così non è un bel dialogo.
L'ipotesi del "livore" è una di queste spiegazioni, dato che - come ti ha detto qualcuno nel forum - certi tuoi giudizi sembrano davvero fuori tempo massimo, e dunque è lecito pensare che emerga qualcosa rimasto inespresso da lungo tempo e che ora - essendo vicine in una stessa coalizione persone di ispirazione assai diversa - hai finalmente il modo di indirizzarla a qualcuno che "grosso modo" ti sembra adatto allo scopo.

Bene. Cos'altro posso fare per il bene del forum e per favorire la tua serenità?