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Contro la violenza dei manifestanti, sempre e comunque

Discussioni e proposte, prospettive e strategie per il Paese

Re: Contro la violenza dei manifestanti, sempre e comunque

Messaggioda disallineato il 16/12/2010, 21:57

moderatore ha scritto:
Iafran ha scritto:Ho sottodimensionato le violenze verbali di "disallineato" chiamandole "scemenze", sono, invece, offese vere e proprie verso i diretti interessati e verso chi le legge.
Mi rammarico di aver disturbato la moderazione: non era proprio nei miei pensieri!

La critica politica alle azioni di partiti ed individui è garantita non solo dalle nostre regole ma prima ancora dalla Costituzione. Anche quando questa critica non è gradita. Gli insulti alle persone ed alle loro convinzioni politiche no.
Il confine è sottile e proprio per questo può capitare di superarlo inavvertitamente.
Per questo motivo la moderazione emette solo un avviso (cartellino giallo)
Si prende atto positivamente del rammarico e che quindi non ci saranno ulteriori occasioni di superamento del confine.
Chi volesse segnalare un qualunque messaggio che contenesse violazioni delle regole puo' farlo cliccando sul punto esclamativo rosso di fianco al bottone "quota". La moderazione esaminerà il caso.


Un grazie alla moderazione per l'intervento, ma personalmente non mi sentivo offeso dall'amico Iafran. Nella dialetica del confronto qualche caduta di stile può starci. Ma siamo uomini e galantuomini e sappiamo capire che alcuni toni sbagliati sono frutto della animosità dell'argomento e quasi mai tendono specificatamente ad offendere.
Nei miei dibattiti e confronti, è capitato un sacco di volte che vengano dette cose non tropo carine ma senza nemmeno che queste siano frutto di sistematiche offese.
Per me l'amico Iafran rimane un interlocutore serio e interessante, con il quale scambiare opinioni. Preferisco una certa vivacità nel dibattito. Sono anche convinto che incontrandosi, potremmo tranquillamente bere qualcosa insieme con un rispetto reciproco.

C
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Re: Contro la violenza dei manifestanti, sempre e comunque

Messaggioda flaviomob il 16/12/2010, 22:21

E a mangiare due strozzapreti...
Che partito voti, disallineato? E' difficile trovare una formazione politica non allineata al giorno d'oggi...


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Re: Contro la violenza dei manifestanti, sempre e comunque

Messaggioda Iafran il 17/12/2010, 11:20

flaviomob ha scritto:E a mangiare due strozzapreti...

(Dato il particolare periodo ...)
Non strozzapreti, per carità, né orecchiette, ma solo gnocchi (possibilmente alla carbonara, ma anche fritti vanno bene), accompagnati dal dolcetto (l'amarone, il negroamaro o il primitivo sono per "quelli che gli strozzapreti o le code alla vaccinara sono di una magnificenza ...!").
Come digestivo uno qualsiasi, anche l'olio di ricino accennato da trilogy, purché non si parli di amaro giuliani o del liquore al finocchietto selvatico (preparato con un metodo tutto personale, per gli amici buoni).
I secondi si saltano ... ci sono solo i primi, su questa tavola!
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Re: Contro la violenza dei manifestanti, sempre e comunque

Messaggioda flaviomob il 17/12/2010, 13:48

Vendola: "Giusto ribellarsi
ma la guerriglia è un vicolo cieco"
Il leader della sinistra vicina ai movimenti: la politica non faccia prediche, ha dato spettacoli ben peggiori. Questi ragazzi non hanno futuro, la rabbia è inevitabile quando gli adulti non riescono a dare risposte alle speranze dei giovani
di GIOVANNA CASADIO

Vendola: "Giusto ribellarsi ma la guerriglia è un vicolo cieco" Nichi Vendola
ROMA - "Ho cercato di evitare di parlare degli scontri di Roma. Mi addolora. Perché vedo i miei cinque nipoti, i tanti ragazzi, la domanda sparpagliata, carsica, di dignità della vita e di cambiamento. C'è una carica di disperazione...".

Nichi Vendola, questo dà ragioni alla guerriglia di Roma? Ha scritto Roberto Saviano, in una lettera ai ragazzi del Movimento, che la violenza è una trappola, un favore al Potere, ai vecchi signori che hanno fallito con le loro strategie violente. Lei, leader della sinistra vicina ai Movimenti, è d'accordo?
"La violenza è sicuramente una trappola; è entrare in un vicolo cieco; è il contrario della radicalità. Violenza è una forma di autodegradazione. Significa lasciare che la brutalità dei mezzi diventi il cannibale che si mangia la bontà dei fini. Saviano propone un dialogo con un movimento nascente e adolescenziale che è una immensa speranza in un paese in cui gli adulti hanno adulterato anche la speranza. Ma è tutto il vecchio continente - l'incendio nelle banlieue parigine, la ciclica esplosione di sommovimenti giovanili in diverse metropoli europee - a ignorare una generazione che non ha nulla da perdere".

Giustifica in parte questa violenza, quindi?
"Non intendo giustificare, voglio capire. C'è un dato inedito nella condizione giovanile ed è la spoliazione del futuro. In Italia i giovani sono la "generazione
del lavoro mai", come per i condannati all'ergastolo, per sempre precari. Ragazzi che vivono in scuole e università sempre più dequalificate; assuefatti a immagini di morte, dalla macchia di petrolio del golfo del Messico al plastico del garage di Avetrana in uno studio tv".

Ma lei da che parte sta, da quella degli studenti?
"Assolutamente sì. Sto con questa generazione. Sempre contro la violenza, sempre con i giovani che si ribellano. Questa è una generazione che ha una repulsione spontanea verso il Potere che ha prodotto l'esecuzione sommaria di Federico Aldrovandi e Stefano Cucchi. Come se i giovani fossero vuoti a perdere. Ecco, la politica deve dare risposte a questo passaggio d'epoca; riconnettere la domanda di vita e di libertà. Un lavoratore deve arrampicarsi su una gru per fare vedere la sua disperazione e le sue ragioni. C'è una società alla deriva, il nuovo nome della questione sociale è molto antico ed è povertà".

Per i partiti, per i politici c'è indifferenza se non disgusto?
"La fanghiglia e il teppismo che abbiamo visto nelle aule parlamentari durante il voto sulla fiducia a Berlusconi, impediscono alla politica di fare prediche. Questa generazione ha trovato forme d'identificazione nell'appartenenza alle curve dello stadio, nel tifo identitario. Anche lo stadio è un surrogato di ciò che è venuto meno: la scuola la famiglia, la politica, i partiti, tutto è venuto meno. Restano la tv e lo stadio".

I poliziotti hanno manganellato, la sinistra denuncia la repressione. Ma se lei, che si candiderà alla leadership del centrosinistra, fosse stato al governo, cosa avrebbe fatto?
"Questo governo non ha ascoltato nessuno, ha spezzato le gambe alla speranza della scuola e dell'università. Berlusconi aveva promesso le tre "i" (inglese, impresa, informatica) e ha realizzato le tre "p" (paura, povertà, precarietà). Potrei mettere una quarta "p" ma in Italia si preferisce dire escort".

Il Pd ha parlato di infiltrati, è stato un errore?
"Questa volta a me pare che tutti hanno cercato di capire di più. Lasciamo perdere servizi segreti, poliziotti, infiltrati black bloc, è accaduta una cosa che non cancella il fatto che la stragrande maggioranza dei giovani che protestano sono più studiosi di come è stata la Gelmini e sono pacifici. C'è un humus di violenza che attraversa questa fase della storia italiana e della storia europea, che si determina quando il mondo adulto non sa aprire le finestre e impedisce ai ragazzi di guardare il futuro. È questa la bomba di orologeria in sé".

(17 dicembre 2010) Repubblica


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Re: Contro la violenza dei manifestanti, sempre e comunque

Messaggioda flaviomob il 17/12/2010, 13:53



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Re: Contro la violenza dei manifestanti, sempre e comunque

Messaggioda matthelm il 17/12/2010, 13:53

Questo di Vendola da sempre si chiama cerchiobottismo condito da taaante parole. Conferme.

E' più chiaro Saviano
"L'uomo politico pensa alle prossime elezioni. Lo statista alle prossime generazioni".
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Re: Contro la violenza dei manifestanti, sempre e comunque

Messaggioda Iafran il 17/12/2010, 15:25

flaviomob ha scritto:http://www.repubblica.it/scuola/2010/12 ... -10302915/

In cella per caso

Le forze dell'ordine possono avere anche brave persone al loro interno, ma quando agiscono in gruppo ... debbono solo obbedire e se chi le comanda ha gli stessi pensieri di un "disallineato" qualsiasi, forte dell'appoggio di uno come La Russa, non si faranno scrupoli a menare chi si troveranno di fronte, in piedi o accovacciato per terra. Menano anche una persona inerme (come quel ragazzo del filmato), e poi ... la trasportano in questura e processata per direttissima e ... assolta, alla faccia di quelli che vogliono a tutti i costi dei colpevoli.
I veri "violenti" sanno sempre come difendersi (e come offendere), hanno gli altri su cui scaricare le loro responsabilità personali e la loro rabbia. Bella forza la loro, soprattutto in gruppo!
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Re: Contro la violenza dei manifestanti, sempre e comunque

Messaggioda flaviomob il 17/12/2010, 18:10

Città a ferro e a fuoco, decine di feriti, arresti, poliziotti infiltrati: grande successo a Roma per il primo Memorial Cossiga. (Davide Rossi, Silvio Perfetti, Alessandro Bielli)

1. Vendola: “Le primarie sono come l’eruzione di un vulcano impossibile da fermare.”
2. Vendola: “Io sono il Vesuvio, il Pd è Pompei."
(Albert Huliselan Canepa)

www.luttazzi.it


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Re: Contro la violenza dei manifestanti, sempre e comunque

Messaggioda moderatore il 17/12/2010, 21:06

Il messaggio di pierodm è stato spostato qui
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Re: Contro la violenza dei manifestanti, sempre e comunque

Messaggioda flaviomob il 18/12/2010, 13:50



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