La Comunità per L'Ulivo, per tutto L'Ulivo dal 1995
FAIL (the browser should render some flash content, not this).

...e le praterie del Cavaliere?

Discussioni e proposte, prospettive e strategie per il Paese

Re: ...e le praterie del Cavaliere?

Messaggioda lucameni il 13/11/2010, 0:30

Ma la "base di cittadini" per un centro sinistra può essere anche fatta di ex elettori di centro destra.
Magari è concretamente difficile che avvenga - generalizzando a go go - per la loro inaffidabilità (chi vota per anni simili figuri non può accampare le giustificazioni di un pur non immotivato sentimento anticomunista o antisinistra), ma gli elettori sono milioni, ognuno con le sue motivazioni e possibilità di ricredersi.
I voti, che non siano comprati ma siano stati dati spontaneamente, in democrazia non puzzano; quindi il discorso del "centro" - tanto per dire - ha un senso se si considera le ambizioni di trovare consenso presso chi prima può aver votato per altro schieramento.
Basta che per raggiungere lo scopo non ci si travesta per berlusconiani (uno dei problemi più presenti tra coloro che fanno finta di confondere liberalismo, moderatismo con l'accodarsi agli usi e costumi - nonchè bufale - berluscoidi).
Il resto lo trovo del tutto normale, fisiologico in una sana democrazia che non richiede attestazioni di fedeltà eterna ad un partito; e non credo c'entri nulla con i vizi inciucisti della casta politica.
Non confonderei la polemica, più che legittima, nei confronti dell'elettorato ottuso di destra, dello scarso civismo italico, con le magagne della classe politica autoreferenziale.
"D' Alema rischia di passare alla storia come il piu' accreditato rivale di Guglielmo il Taciturno" (I. Montanelli, 1994)
lucameni
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 1679
Iscritto il: 22/06/2008, 1:36

Re: ...e le praterie del Cavaliere?

Messaggioda Iafran il 13/11/2010, 1:31

lucameni ha scritto:Ma la "base di cittadini" per un centro sinistra può essere anche fatta di ex elettori di centro destra.
Magari è concretamente difficile ... ma gli elettori sono milioni, ognuno con le sue motivazioni e possibilità di ricredersi.
I voti, che non siano comprati ma siano stati dati spontaneamente, in democrazia non puzzano; quindi il discorso del "centro" - tanto per dire - ha un senso se si considera le ambizioni di trovare consenso presso chi prima può aver votato per altro schieramento.

Concordo. Anche perché ho sempre pensato e sostenuto che chi risulta vincente alle elezioni deve dare risposte a tutti, non solo al proprio elettorato.
Gli azzurri del "capo" con la cantilena che recitano di rispettare (in apparenza, però) il "programma votato dai loro elettori", non si accorgono che più ostentano questo loro "obbligo" (sic!) più discriminano il resto degli italiani (quelli degli altri schieramenti e gli astenuti, che a conti fatti sono la maggioranza nel Paese).
Da questa "masnada" non mi aspettavo certamente rispetto o azioni propositive per la popolazione tutta.
Comunque il mio sogno non è per una vittoria a tutti i costi, anzi, che venga perchè frutto di "una proposta politica coinvolgente e con la partecipazione attiva della maggioranza dei cittadini" (quindi, senza pregiudiziali), anche nella designazione delle candidature.
Iafran
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 4269
Iscritto il: 02/03/2009, 12:46

Re: ...e le praterie del Cavaliere?

Messaggioda Iafran il 13/11/2010, 10:19

Non si può, poi, pensare che tutto quello che abbiamo passato e appurato direttamente in questi ultimi 20 anni possano non aver lasciato tracce nella generazione dei 50-70enni, in quella che si era infervorata nei vari "comitati Prodi" e che voleva superare le pregiudiziali ideologiche che bloccavano o limitavano le energie sociali e politiche di un elettorato vasto e anche particolarmente "esigente" (perché avido di giustizia sociale e di opportunità per tutti, nonché sognatore - sì, sognatore - di standard di vita civile al passo di quelli praticati nelle "socialdemocrazie" europee).

Un elettorato tradito continuamente dai propri rappresentanti, un elettorato raggirato dagli "avidi di potere", che hanno creato un'impalcatura politica inespugnabile e irraggiungibile dai propri sostenitori (non dagli avversari!), e che tuttora non fa una minima falla ma evidenzia una volontà di rafforzare ulteriormente le mura.
Il "sogno" degli elettori si sgretola cozzando contro questa realtà ... inimmaginabile!
Senza sogni, vengono meno le aspirazioni, viene meno l'entusiasmo, viene meno la voglia di partecipazione al voto.

"Che facciano come credono!" e ci si rassegna o si volge lo sguardo altrove per non vedere quel che si detesta!

Non è una soluzione gratificante e conveniente per una democrazia europea, e, purtroppo, non è neanche rispettosa del sogno di tanti altri che la vogliono o che l'hanno voluta ad ogni costo!
Iafran
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 4269
Iscritto il: 02/03/2009, 12:46

Re: ...e le praterie del Cavaliere?

Messaggioda flaviomob il 13/11/2010, 10:41

Ranvit, nessuno è disposto ad imbarcare - Bersani lo ha detto chiaramente - Diliberto e Bertinotti (Dilibertinotti?). Vendola ha dimostrato affidabilità nel ruolo di governo in Puglia, dove mica governa da solo ma col PD. Poi chi guiderà il centrosinistra lo decideranno le primarie, quindi anche tu stesso. Ciò che può attirare elettori dal centro e dal centro destra è un buon programma di governo, coerente ed efficace, ben comunicato agli elettori (non con i manifesti del 'rimbocchiamoci le maniche, per dire). Con l'Udc ci si può anche alleare, ma a queste condizioni, se quel partito però prima si dà un minimo di repulisti...


"Dovremmo aver paura del capitalismo, non delle macchine".
(Stephen Hawking)
flaviomob
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 12889
Iscritto il: 19/06/2008, 19:51

Re: ...e le praterie del Cavaliere?

Messaggioda ranvit il 13/11/2010, 11:26

Al momento non ci sono le condizioni perchè il Cs possa vincere le elezioni, semplicemente!
Una classe dirigente screditata, vecchia, bolsa, incapace, triste, noiosa, etc non ha alcuna chance! Con o senza Vendola!

Per mandare a casa Berlusconi c'è solo l'unione Fli/Udc/Mpa/Chiesa/"poteri forti"....

Vittorio
Il 60% degli italiani si è fatta infinocchiare votando contro il Referendum che pur tra errori vari proponeva un deciso rinnovamento del Paese...continueremo nella palude delle non decisioni, degli intrallazzi, etc etc.
ranvit
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10669
Iscritto il: 23/05/2008, 15:46

Re: ...e le praterie del Cavaliere?

Messaggioda flaviomob il 13/11/2010, 11:52

Quindi tu voterai per Fini e Casini? E se ricandidano Cuffaro? :lol:


"Dovremmo aver paura del capitalismo, non delle macchine".
(Stephen Hawking)
flaviomob
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 12889
Iscritto il: 19/06/2008, 19:51

Re: ...e le praterie del Cavaliere?

Messaggioda ranvit il 13/11/2010, 12:11

flaviomob ha scritto:Quindi tu voterai per Fini e Casini? E se ricandidano Cuffaro? :lol:



A parte il fatto che Cuffaro è passato nella Pdl (con grande sollievo di Casini che ne ha parlato pubblicamente), ma tu credi davvero che nel centrosinistra non ci siano mafiosi (a parte le centinaia e forse migliaia di politici e sindacalisti corrotti e/o concussi)? :lol: :shock: :lol:
Il 60% degli italiani si è fatta infinocchiare votando contro il Referendum che pur tra errori vari proponeva un deciso rinnovamento del Paese...continueremo nella palude delle non decisioni, degli intrallazzi, etc etc.
ranvit
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10669
Iscritto il: 23/05/2008, 15:46

Re: ...e le praterie del Cavaliere?

Messaggioda flaviomob il 13/11/2010, 12:49

Certamente anche nel cs esistono mafiosi e corrotti, però Cuffaro è stato un caso scandaloso e l'UDC eredita la tradizione DC di collusione perpetua con la mafia siciliana. Altrettanto scandaloso il PD siciliano che appoggia un presidente indagato per mafia.


"Dovremmo aver paura del capitalismo, non delle macchine".
(Stephen Hawking)
flaviomob
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 12889
Iscritto il: 19/06/2008, 19:51

Re: ...e le praterie del Cavaliere?

Messaggioda ranvit il 13/11/2010, 13:28

flaviomob ha scritto:Certamente anche nel cs esistono mafiosi e corrotti, però Cuffaro è stato un caso scandaloso e l'UDC eredita la tradizione DC di collusione perpetua con la mafia siciliana. Altrettanto scandaloso il PD siciliano che appoggia un presidente indagato per mafia.




Come vedi...."dove c'è gusto non c'è perdenza".
Il mio gusto è mandare a casa Berlusconi!
Il 60% degli italiani si è fatta infinocchiare votando contro il Referendum che pur tra errori vari proponeva un deciso rinnovamento del Paese...continueremo nella palude delle non decisioni, degli intrallazzi, etc etc.
ranvit
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10669
Iscritto il: 23/05/2008, 15:46

Re: ...e le praterie del Cavaliere?

Messaggioda trilogy il 13/11/2010, 14:24

ranvit ha scritto:Per mandare a casa Berlusconi c'è solo l'unione Fli/Udc/Mpa/Chiesa/"poteri forti"....

Vittorio


Tutta gente quella, che nella spesa pubblica clientelare ci si ingrassa da decenni. Dalla padella nella brace :cry:
Avatar utente
trilogy
Redattore
Redattore
 
Messaggi: 4746
Iscritto il: 23/05/2008, 22:58

PrecedenteProssimo

Torna a Che fare? Discussioni di oggi per le prospettive di domani

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 26 ospiti

cron