La Comunità per L'Ulivo, per tutto L'Ulivo dal 1995
FAIL (the browser should render some flash content, not this).

I risparmiatori truffati

Discussioni e proposte, prospettive e strategie per il Paese

I risparmiatori truffati

Messaggioda Robyn il 14/12/2015, 14:02

Il risarcimento dei rispiarmiatori truffati è giusto perche non sapevano bene come sarebbero stati investiti i loro risparmi.Però si continua ad eludere il problema di fondo che è la separazione fra banche commerciali e banche di investimento.Giusto risarcire ma è inutile senza una separazione fra chi investe in prodotti commerciali ad alto rischio e chi invece preferisce quelli a basso rischio perche il problema si può ripresentare provocando una grave sfiducia nel sistema bancario
Locke la democrazia è fatta di molte persone
Avatar utente
Robyn
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 11332
Iscritto il: 13/10/2008, 9:52

Re: I risparmiatori truffati

Messaggioda trilogy il 15/12/2015, 9:29

Ci siamo dimenticati cosa è successo a marzo quando si parlò della riforma delle popolari....? Della normativa che le costringeva a rispettare le stesse condizioni delle altre banche trasformandosi in società per azioni. Scandalo..."le grandi banche le vogliono prendere", "gli stranieri ne faranno un sol boccone" appelli del vaticano a tutela della diversità, democrazia interna, il rapporto con il territorio bla bla.. ora che il bubbone è scoppiato tutti a difendere il risparmiatori :cry:

[..]Una selva di emendamenti, ben 650, sono stati presentati alla Camera. E almeno la metà di questi riguarderebbe la riforma delle Popolari. Con le commissioni Finanze e Attività che in questo weekend dovranno esaminarne l’ammissibilità per poi passare alla votazione già a partire dalla prossima settimana.

Si rafforza l’ipotesi di escludere le Popolari più piccole dall’elenco delle 10 interessate al decreto che le obbligava, entro 18 mesi, a trasformarsi in società per azioni e diventare, quindi, contendibili. Non solo Forza Italia, sulle barricate pure gran parte degli esponenti Pd. Con i ribelli Fassina, Civati, Cuperlo e Boccia che pretendono la sostituzione “dell’assurdo limite degli 8 miliardi, che non trova alcuna spiegazione con la soglia dei 30 fissata dalla Bce per definire le banche di interesse sistemico”. Ma non bisogna pensare a una minoranza, per Fassina (“Chi?”) la modifica è “frutto di valutazioni condivise e trasversali”.

Se così fosse almeno 3 delle banche interessate - la Popolare di Bari, quella dell’Etrutria e Lazio (commissariata e che vede il papà della Boschi vicepresidente) oltre al Credito Valtellinese - sarebbero risparmiate dalla trasformazione, che continua a tenere banco.


http://www.ilgiornaleditalia.org/news/e ... rette.html
Avatar utente
trilogy
Redattore
Redattore
 
Messaggi: 4746
Iscritto il: 23/05/2008, 22:58

Re: I risparmiatori truffati

Messaggioda Robyn il 15/12/2015, 19:38

Non si capisce bene l'utilità di questa operazione.Le banche più sono diffuse e capillari con una pluralità di soggetti che fanno i prestiti e meglio è.Se invece ci sono poche grandi banche il rischio di default aumenta sensibilmente basta che una banca fallisce che un'intero paese và in default in aggiunta si consegna un'immenso potere a pochi soggetti.La cosa che invece è utile è la separazione fra banche che fanno prestiti ordinari e banche che fanno investimenti in cui c'è un certo rischio.In questo modo i risparmiatori sanno come regolarsi.Al contrario il divieto di certe operazioni non serve a niente perche possono ricomparire in forma illegale.Lo scandalo delle popolari però dovrebbe anche portare ad una legge generalizzata sul conflitto di interessi se si hanno delle azioni e si ricoprono incarichi istituzionali oppure si posseggono dei mezzi di comunicazione di massa la gestione si affida ad un'autorità terza che le restituirà al termine del mandato istituzionale.Ma che cosa c'entra la Boschi con il padre?non è certo colpa sua se manca una legge che regola il conflitto di interessi da sempre ostacolata da Silvio Berlusconi detto lo statista
Locke la democrazia è fatta di molte persone
Avatar utente
Robyn
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 11332
Iscritto il: 13/10/2008, 9:52

Il mi' babbo

Messaggioda pianogrande il 16/12/2015, 12:40

Gaffe da dilettante o avvertimento mafiosetto?

http://www.repubblica.it/politica/2015/ ... ef=HRER2-1

Renzi, in un discorso ufficiale, tira fuori la privatissima vicenda del "babbo" e usa l'espressione "dovremmo passare al contrattacco" che può essere da figlio (e allora cosa c'entra con un discorso ufficiale?) o da figlio/capo del governo e allora è uso privato del potere politico e si comincia ad esagerare davvero.

Signori miei.
Ci meritiamo una qualità migliore ma questo passa il convento.
Davvero desolante.
Fotti il sistema. Studia.
pianogrande
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10611
Iscritto il: 23/05/2008, 23:52

Re: I risparmiatori truffati

Messaggioda Robyn il 16/12/2015, 23:14

Le differenze fra la Cancellieri e la Boschi era che la Cancelliera stava con le mani in pasta mentre per la Boschi non c'è niente.Il caso Cancellieri è stato un vero peccato della Cancellieri perche la Cancellieri è stata il miglior ministro della repubblica che abbia mai visto
Locke la democrazia è fatta di molte persone
Avatar utente
Robyn
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 11332
Iscritto il: 13/10/2008, 9:52

Re: Il mi' babbo

Messaggioda mariok il 17/12/2015, 10:18

pianogrande ha scritto:Signori miei.
Ci meritiamo una qualità migliore ma questo passa il convento.
Davvero desolante.


Non credo. Parlando ovviamente in generale, senza riferimenti individuali, questo è il massimo che ci meritiamo (o forse un po' di più).
« Dopo aver studiato moltissimo il Corano, la convinzione a cui sono pervenuto è che nel complesso vi siano state nel mondo poche religioni altrettanto letali per l'uomo di quella di Maometto» Alexis de Tocqueville
mariok
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 2943
Iscritto il: 10/06/2008, 16:19

Re: Il mi' babbo

Messaggioda pianogrande il 17/12/2015, 12:48

mariok ha scritto:
pianogrande ha scritto:Signori miei.
Ci meritiamo una qualità migliore ma questo passa il convento.
Davvero desolante.


Non credo. Parlando ovviamente in generale, senza riferimenti individuali, questo è il massimo che ci meritiamo (o forse un po' di più).


Non ci ho impiegato molto a concludere che hai ragione.
Il che non è certo consolante.
Fotti il sistema. Studia.
pianogrande
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10611
Iscritto il: 23/05/2008, 23:52

Re: I risparmiatori truffati

Messaggioda Robyn il 18/12/2015, 19:46

Silvio Berlusconi e Fi si lamentano di Renzi ma ormai è troppo tardi bisognava pensarci prima è la conseguenza di aver ostacolato per 20 anni i Ds cosa avvenuta anche in altre direzioni in altri partiti e aver utilizzato senza remore la pregiudiziale anticomunista,non ci si può più lamentare troppo tardi dopo danni irreparabili.I Ds erano un partito laburista dalla chiara connotazione liberale e sono fiero di essere stato diessino e ancora adesso lo sono
Locke la democrazia è fatta di molte persone
Avatar utente
Robyn
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 11332
Iscritto il: 13/10/2008, 9:52

La clausola

Messaggioda flaviomob il 19/12/2015, 12:19

Conflitto interessi Maria Elena Boschi, tre grandi quesiti restano ancora senza risposta. Il caso non è chiuso

È un discorso ad alto effetto comunicativo quello di Maria Elena Boschi, più che politicamente incisivo. Anzi, è giocato molto sullo spostamento sul piano personale dei punti “politicamente” più controversi e sul piano politico dei punti dove veniva richiesto un chiarimento tecnico. Dice la Boschi: “Amo mio padre e non mi vergogno a dirlo. Mio padre è una persona perbene e sono fiera di lui”. Ecco, proprio per questo esistono delle norme che regolano i conflitti di interessi in ambito familiare. In Italia c’è la legge Frattini, ridicolizzata per anni dal Pd, perché consentiva a Berlusconi di andare nella stanza accanto quando si parlava di Rete4. Maria Elena Boschi ha sempre detto che non ha partecipato al primo del cdm sui decreti “salva-banche”. In tal modo, rispettando la Frattini, ammette che c’è quel conflitto di interessi negato in Aula. Sulle altre riunioni del Consiglio dei ministri c'è un mistero, dovuto al fatto che gli atti delle riunione sono secretati.

Boschi in Aula: "Orgogliosa di mio padre, Figlio di contadini, faceva 5 km a piedi per studiare"


Per negare in Aula l’esistenza del conflitto, invece di chiarire se era presente o meno ai consigli dei ministri che hanno varato gli altri decreti sulle banche, il ministro ricorre più volte all’espressione: “chi sbaglia paga”. Il titolo, che arriva dritto nelle case degli italiani, è sul passaggio: “Sono orgogliosa di fare parte di un governo che esprime un concetto molto semplice: chi sbaglia paga. Se mio padre ha sbagliato deve pagare, ma non lo giudica il tribunale dei talk show”. E, proprio sul passaggio che dà titolo, il caso si mostra nient’affatto chiuso. Perché proprio nel decreto “salva-banche” varato il 22 novembre ci sono le norme ribattezzate da parecchi osservatori come “salva-banchieri”. Detta in modo semplice: il cdm vara il decreto che recepisce la direttiva europea sul bail in, accollando al sistema bancario e non allo Stato il costo del dissesto delle quattro banche bollite, lasciando senza risarcimenti azionisti e obbligazionisti (tra le banche c’è la Banca Etruria). In questo decreto c’è una clausola (articolo 35, comma tre) in base alla quale, secondo alcune interpretazioni, viene reso più complicato per gli azionisti chiedere risarcimenti ai manager e dunque – in quanto manager – a papà Boschi. Un comma in base al quale chi ha sbagliato non pagherà. Ecco il punto. Ed ecco perché sarebbe stato cruciale sapere se la Boschi c'era o non c'era al cdm. Comma peraltro inserito, secondo la documentazione di Franco Bechis, in riunioni preparatorie dei cdm dove la Boschi avrebbe partecipato. Notizia questa non smentita né sui giornali né in Aula dal ministro durante il suo discorso.

Più volte la Boschi ha usato nel suo discorso i toni della figlia che difende l’onestà del padre più che del ministro che parla di una banca spolpata dai manager e commissariata dal governo: “Mio padre è stato destituito con commissariamento voluto dal mio governo, dov'è il favoritismo nell'aver fatto perdere a mio padre l'incarico?”. Al di là del fatto che i commissariamenti innanzitutto li vuole Bankitalia e i governi ne prendono atto, il punto non chiarito è antecedente. Quando cioè il padre, membro del cda della banca, diventa vicepresidente tre mesi dopo che Maria Elena Boschi approda al governo. Tra l’altro diventa vicepresidente dopo che fu sanzionato da Banca d’Italia per una serie di irregolarità individuate dalla vigilanza. E multato di 140mila euro. Circostanza che il ministro ricorda nel discorso: “Mio padre è stato sanzionato da Bankitalia e ha pagato la multa, dov’è favoritismo da parte di Bankitalia?”.

Lo spartito sentimentale della bella favola di provincia lascia aperti i nodi più di merito del rapporto tra ministro in carica e operazioni che coinvolgono la banca dove lavora suo padre. Ad esempio, la Boschi – e infatti scatta l’applauso – ricorda tutte le azioni avute dalla famiglia di poche migliaia di euro diventate carta straccia. Sarebbe stato meno ad effetto ma più interessante conoscere le modifiche azionarie che hanno coinvolto lei e i suoi familiari fino al secondo grado (in base alla legge sul conflitto di interessi) da quando lei è diventata ministro. E sarebbe stato più interessante sapere, oltre alle azioni citate, quanti fidi, mutui e prestiti aveva complessivamente la famiglia Boschi, se li aveva. Per diventare vicepresidente di una Banca popolare di solito si deve avere una certa rilevanza azionaria. In questa storia sarebbe invece stato promosso a vicepresidente un signore con poche migliaia di euro di azioni e tre mesi dopo che la figlia è entrata a palazzo Chigi.

Ad effetto pure il riferimento a quanto disse, proprio la Boschi, sulla Cancellieri. Frase ripetuta in questi giorni in diversi talk show, a conferma di quanto i renziani doc siano attenti alla comunicazione. Disse allora la Boschi: “Il punto non è se ci devono essere le dimissioni del ministro o se viene meno la fiducia nei confronti del governo. Il punto vero è che è in gioco la fiducia verso le istituzioni. Ancora una volta si è data l’immagine di un paese in cui la legge non è uguale per tutti ma ci sono delle corsie preferenziali per gli amici degli amici, per chi ha santi al Paradiso. Io al posto suo mi sarei dimessa”.

In Aula il ministro rivendica l’atteggiamento di allora, parlando della famosa telefonata alla famiglia Ligresti. Dunque, riconosce che l’interesse pubblico è superiore a qualunque diritto alla riservatezza, quando si è un ministro. Nello stesso intervento però classifica alla voce “maldicenze” domande che le sono state rivolte con lo stesso criterio di interesse pubblico. A partire da quelle sul padre, ma non solo. A palazzo Chigi come consulente - se ne sta occupando anche il Csm - c’è il procuratore capo dei Arezzo, procura che indaga sulla vicenda della Banca Etruria. Evidentemente ha varie occasioni di parlare con esponenti del governo. Come ha occasione Giuseppe Fanfani, membro del Csm che ha autorizzato l’incarico extragiudiziario di Rossi e titolare ad Arezzo dello studio che da sempre difende Banca Etruria. Insomma, si poteva dare qualche chiarimento in più nell’ambito del triangolo tra accusa (Rossi) che ha un rapporto professionale con palazzo Chigi, governo e un membro del Csm da sempre difensore della banca. Tecnicamente, questo triangolo non rientra nel conflitto di interessi, ma nella categoria di opportunità politica e trasparenza che la Boschi richiese alla Cancellieri.

Il caso resta aperto, appeso al destino del padre soggetto a una indagine di Bankitalia in quanto membro del cda e appeso ai punti politicamente irrisolti. A proposito, un dato inusuale: la Boschi ha votato la mozione di sfiducia che la riguardava. A memoria, non era mai successo che un ministro partecipasse a una votazione su di sé. Un conflitto di interessi, ma questo solo di stile.

(No, non è il Fatto...)


http://www.huffingtonpost.it/2015/12/18 ... _ref=italy


"Dovremmo aver paura del capitalismo, non delle macchine".
(Stephen Hawking)
flaviomob
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 12889
Iscritto il: 19/06/2008, 19:51

Il mi' babbo

Messaggioda pianogrande il 19/12/2015, 12:52

Curiosa coincidenza.
Il titolo che avevo messo per Renzi si adatta alla perfezione anche in questo caso.

Ecco un punto a sfavore dei giovani che entrano in politica.
Hanno ancora il babbo.

La stragrande maggioranza dei rottamati questo problema non ce l'aveva.
Fotti il sistema. Studia.
pianogrande
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10611
Iscritto il: 23/05/2008, 23:52

Prossimo

Torna a Che fare? Discussioni di oggi per le prospettive di domani

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 28 ospiti