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Lista civica per Tsipras

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Re: Lista civica per Tsipras

Messaggioda pianogrande il 09/06/2014, 13:41

Il fatto quotidiano fa un triplo salto mortale carpiato e ad assetto variabile ed evita di dire che la Spinelli ha mancato clamorosamente alla parola data esponendo questo movimento che stava facendo presa al ridicolo e al qualunquismo.

Lo scopro sempre più conservatore questo giornale.
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Re: Lista civica per Tsipras

Messaggioda franz il 09/06/2014, 14:47

Penso che il peccato originale (ma ci sto ancora riflettendo) sia orginato dal concetto di voto di lista.
Nel senso che si vota prima la lista e poi (e solo quando è possibile) i singoli candidati.
Alle europee si poteva (tre al massimo, con stupidi limiti di genere), secondo l'attuale porcellum ed il futuro renzicum invece no.
Ma i singoli candidati sono tali senza vincolo di mandato.
E non si potrebbe nemmeno presumerlo (il mandato), perché il voto è segreto e quindi tra eletto ed elettore non puo' esistere contratto. Il contratto, civilmente parlando, presuppone la reciproca palese conoscenza delle parti che lo siglano. Io so chi ho votato ma chi è stato votato non conosce individualmente le controparti. Quindi non esiste contratto. Nemmeno moralmente parlando, dato che io (letto) potrei presumere che chi mi ha votato mi ha anche autorizzato, se cambiassi idea, a fare altro.

Ad entrare nel dettaglio, se invece della lista partito io votassi direttamente i candidati (qualsiasi cosa sappiate, una volta in democrazia si usava cosi') allora potrei pretendere cose come il recall, il richiamo dell'eletto, tramite strumenti di DD che verificano se altri la pensano come me. Ed in caso positivo si procede.

Ma abbiamo voluto dare poteri (o non opporci) alle liste, ai partiti, alle ideologie, in certi casi anche alle liste bloccate. O piuttosto la Casta ha predisposto regole che rendessero impossibile il potere del popolo di cambiare idea.
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Re: Lista civica per Tsipras

Messaggioda flaviomob il 11/06/2014, 1:40

E' semplicemente assurdo che ci si candidi annunciando di non voler ottemperare al mandato una volta eletti, tutto qua.

Ed è assurdo che dei partitini prima stiano dentro questa logica e poi si lamentino se non riescono a mandare avanti i loro. In fondo la Spinelli i voti se li è presi.


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Re: Lista civica per Tsipras

Messaggioda mariok il 11/06/2014, 10:08

Abbiamo voglia di prendercela col sistema elettorale o schierarci pro o contro la Spinelli che sarebbe venuta meno alla parola data.

La verità è che è tutta una cultura politica in profonda crisi. Ed è da questa crisi ormai irreversibile di ciò che resta della sinistra cosiddetta storica che deriva tutto il resto, dalla "anomalia Renzi" ai partiti personali/carismatici, alle opposizioni interne del PD rappresentate niente di meno che da Letta e Bersani che cercano di recuperare un po' di spazio strumentalizzando il voto di Livorno, fino alla miseria della politica ridotta a comitati d'affari.

Bisognerebbe voltare pagina, sia sul piano delle idee che su quello delle classi dirigenti. Ma nulla di nuovo si vede purtroppo all'orizzonte.
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Re: Lista civica per Tsipras

Messaggioda pianogrande il 11/06/2014, 15:16

E' anche vero che se non ci schieriamo contro nessuno e non ce la prendiamo con nessuno le cose non cambieranno mai.
Intanto il voto è diventato molto più volatile che in passato quando gli schieramenti erano garantiti per generazioni.
Livorno e dintorni sono stati una boccata di ossigeno per la democrazia.
Il voto non è più garantito per nessuno.
Nemmeno a Livorno.
Nemmeno a Perugia.
Ne sono felicissimo.
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Re: Lista civica per Tsipras

Messaggioda Robyn il 11/06/2014, 17:18

In Toscana può aver prevalso un sentimento di stanchezza che è fisiologico,mentre a Potenza la mancanza di primarie e a Padova la mancanza di meritocrazia.I partiti per poter essere vitali devono cambiare di continuo e assorbire le nuove sfide che emergono.Per ex il PD ha in buona parte assorbito i temi ambientali ,adesso c'è stata la rivoluzione web che và ad integrare i partiti ma che non si sostituisce alla democrazia rappresentativa.In un partito poi se i contenuti sono sempre al primo posto il linguaggio la comunicazione e l'immagine anche sono importanti.I partiti inoltre devono ridefinire il loro spazio non possono essere più invasivi come un tempo ed è molto importante la trasparenza
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Re: Lista civica per Tsipras

Messaggioda franz il 12/06/2014, 7:19

mariok ha scritto:Ma nulla di nuovo si vede purtroppo all'orizzonte.

Qualche sprazzo, che si rivela un abbaglio, o un miraggio.
Solo che se siamo in attesa dei miraggi ... aspetta e spera.
Dovremmo cominciare a costruire qualche cosa. È la strada giusta. L'unica.
Lo si capisce dagli ostacoli disseminati dalla casta per fermare la crescita dei possibili nuovi.
Uno di questi ostacoli è costituito dalle soglie di sbarramento elettorali.
Hanno una fifa bestia che qualche cosa di nuovo possa crescere. Palese.
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Re: Lista civica per Tsipras

Messaggioda pianogrande il 12/06/2014, 10:21

Approfitto per ribadire e per l'ennesima volta che, una volta garantita la governabilità (con il ballottaggio e solo con il ballottaggio) gli sbarramenti hanno esclusivamente il senso che gli dà Franz.
Un singolo seggio di un movimento o partito può fare tantissimo all'interno delle istituzioni.
Può rappresentare tanti senza voce.
Mi voglio illudere che, da parte del PD, questo sia un prezzo da pagare alla destra.
Ma non rimarrò illuso in eterno.
Me lo devono dimostrare.
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Re: Lista civica per Tsipras

Messaggioda franz il 12/06/2014, 13:24

pianogrande ha scritto:Mi voglio illudere che, da parte del PD, questo sia un prezzo da pagare alla destra.
Ma non rimarrò illuso in eterno.
Me lo devono dimostrare.

L'illusione sarebbe quella di vincere sempre, avendo il premio di maggioranza, dando all'opposizione dx il contentino di raggranellare tutti i resti con la cancellazione dei piccoli partiti.
L'esperienza ci dimostra che l'alternanza fa si' che ogni tanto anche il PD perde, quindi avrà il suo tornaconto se ogni piccolo partito di opposizione non passa la soglia di sbarramento.
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