Governo ombra, Parisi gela Veltroni: esperienza fallimentare

[gabriele]

Che le primarie avrebbero portato un accentramento del potere nelle mani di 1, lo sapevano pure i sassi, visto che il sistema è stato copiato dagli USA, dove alla fine emerge solo la figura del pretendente alla presidenza.

Paolo

Ciao Paolo.
Lasciami dissentire solo che da questa affermazione.
Le primarie in America sono prima di tutto rivolte alla partecipazione. Cosa che invece qui in Italia, con le liste bloccate, non si è minimamente vista.

C'è molto da migliorare, ma non lo si potrà mai fare con questa "classe" politica. Sono, politicamente, troppo vecchi e troppo legati a consuetudini del passato.

Gabrive

[Paolo65]

Ciao Gabriele,

le primarie hanno avuto una grande partecipazione di elettori ma erano taroccate dalla mancanza di leader che potessero preoccupare Veltroni.

Oggi si apprende che D'Alema ha delle idee completamente diverse da Veltroni, ed allora perchè non ha partecipato alle primarie? Poteva vincere e cambiare la linea politica del PD.

Io,come ho scritto, in queste polemiche ci vedo solo la volontà di non rimanere ai margini da parte di chi è al momento escluso. Insomma è più una questione di potere che di idee e linea politica.

Ciao,Paolo

[pagheca]

C'è molto da migliorare, ma non lo si potrà mai fare con questa "classe" politica. Sono, politicamente, troppo vecchi e troppo legati a consuetudini del passato.
Gabrive

d'accordo ma con una piccola modifica:

C'è molto da migliorare, ma non lo si potrà mai fare con questa "classe" politica, con questi cittadini, e con questa informazione. Sono, tutti, troppo vecchi e troppo legati a consuetudini del passato.

pagheca

[annalu]

Ciao Gabriele,

le primarie hanno avuto una grande partecipazione di elettori ma erano taroccate dalla mancanza di leader che potessero preoccupare Veltroni.

Oggi si apprende che D'Alema ha delle idee completamente diverse da Veltroni, ed allora perchè non ha partecipato alle primarie? Poteva vincere e cambiare la linea politica del PD.

Io,come ho scritto, in queste polemiche ci vedo solo la volontà di non rimanere ai margini da parte di chi è al momento escluso. Insomma è più una questione di potere che di idee e linea politica.

Ciao,Paolo

Hai ragione, Paolo.
Ma sul fatto che le primarie fossero taroccate, mi sembra che siamo d'accordo tutti.
Il problema, che a me sembra gravissimo, è proprio la logica poco democratica che determina queste situazioni, per cui i diversi leader si riuniscono e decidono tutto prima.
Perché D'Alema non ha partecipato alle primarie? E chi lo sa? Forse è stato messo in minoranza in qualche "riunione ristretta" e nessuno ha ritenuto opportuno consultare noi elettori (dico D'Alema perché l'hai nominato tu, penso anche ad altre persone).

Il punto più grave è che ora alcuni rimproverano al PD proprio ... un eccesso di democrazia!!!
Perché tutte queste critiche e tutti questi dibattiti disturbano, e poi -dicono - magari la gente ormai preferisce il Capo Assoluto Decisionista ... e chi dice questo, non si accorge di star portando acqua al mulino di Berlusconi.

annalu

[annalu]

C'è molto da migliorare, ma non lo si potrà mai fare con questa "classe" politica. Sono, politicamente, troppo vecchi e troppo legati a consuetudini del passato.
Gabrive

d'accordo ma con una piccola modifica:

C'è molto da migliorare, ma non lo si potrà mai fare con questa "classe" politica, con questi cittadini, e con questa informazione. Sono, tutti, troppo vecchi e troppo legati a consuetudini del passato.

pagheca

Brillante conclusione.
Lavorare per cambiare la classe politica è possibile, tentare di migliorare l'informazione, anche.
Ma cambiare i cittadini, che significa? Rinunciare a qualsiasi lotta democratica?
Cerchiamo di trovare una qualche via che lasci un minimo di prospettiva. Perché forse siamo tutti noi ora a non saper offrire prospettive attraenti ai cittadini, compresi noi stessi.

annalu

[gabriele]

Sono d'accordo. E' una questione di potere. E più che altro è una questione di cristallizzazione del potere all'interno e all'esterno del PD.

Ci sono sondaggi che indicano il PD al 28%. Scommetto che anche se si andasse peggio del 28% i soliti noti non abbandonerebbero le loro posizioni.

E' ora che in molti si facciano da parte

Gabrive

Ciao Gabriele,

le primarie hanno avuto una grande partecipazione di elettori ma erano taroccate dalla mancanza di leader che potessero preoccupare Veltroni.

Oggi si apprende che D'Alema ha delle idee completamente diverse da Veltroni, ed allora perchè non ha partecipato alle primarie? Poteva vincere e cambiare la linea politica del PD.

Io,come ho scritto, in queste polemiche ci vedo solo la volontà di non rimanere ai margini da parte di chi è al momento escluso. Insomma è più una questione di potere che di idee e linea politica.

Ciao,Paolo

[gabriele]

Sì, sono d'accordo.

Però riallacciandomi a quanto dici, Annarosa, una volta che i cittadini sono invogliati e attratti dalle idee dell'ulivo e del PD, allora l'informazione necessariamente tenderà a spostarsi sempre di più sulla Rete.

Come attrarre i cittadini?

Ci sono molte tecniche. Ma alla base di tutto poggia sempre la credibilità delle persone. Negli affari (legali) e nella competizione politica, se non si è credibili, non si attrae consenso e non si vince.

Gabrive

C'è molto da migliorare, ma non lo si potrà mai fare con questa "classe" politica. Sono, politicamente, troppo vecchi e troppo legati a consuetudini del passato.
Gabrive

d'accordo ma con una piccola modifica:

C'è molto da migliorare, ma non lo si potrà mai fare con questa "classe" politica, con questi cittadini, e con questa informazione. Sono, tutti, troppo vecchi e troppo legati a consuetudini del passato.

pagheca

Brillante conclusione.
Lavorare per cambiare la classe politica è possibile, tentare di migliorare l'informazione, anche.
Ma cambiare i cittadini, che significa? Rinunciare a qualsiasi lotta democratica?
Cerchiamo di trovare una qualche via che lasci un minimo di prospettiva. Perché forse siamo tutti noi ora a non saper offrire prospettive attraenti ai cittadini, compresi noi stessi.

annalu