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verso la guerra?

Discussioni e proposte, prospettive e strategie per il Paese

Spezzeremo le renio all'Ucraina

Messaggioda pianogrande il 17/05/2022, 19:53

Il bello dei dittatori è che si preparano la rovina con le loro mani perché il loro entourage ha una paura folle di far presente un problema o un punto di debolezza e continua a declamare ottimismo e immensa superiorità.

Successe anche con Stalin al quale i dottori non osavano dire che avesse bisogno di cure.
La paura di essere mandati al fresco e cioè in Siberia era troppo forte e così Stalin morì degli effetti collaterali della tirannide.

Così succederà a Putin che riceve informazioni dai suoi vertici militari e dai suoi servizi segreti devastati dalla paura di contraddirlo.
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Re: Spezzeremo le renio all'Ucraina

Messaggioda franz il 18/05/2022, 12:27

pianogrande ha scritto:Il bello dei dittatori è che si preparano la rovina con le loro mani perché il loro entourage ha una paura folle di far presente un problema o un punto di debolezza e continua a declamare ottimismo e immensa superiorità.

Certo! Ricordo che Gramsci, nei suoi quaderni, ne parlava riferendosi al "cesarismo".
E che Zar è una contrazione di CeSare
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Re: verso la guerra?

Messaggioda Robyn il 21/05/2022, 20:18

È necessario che il processo di pace fra Russia e Ucraina parta il più rapidamente possibile e ci sia un'immediato cessate il fuoco con il ritiro della Russia dall'Ucraina.Per il futuro l'Europa deve attivarsi per la prevenzione dei conflitti nelle aree di crisi,se fosse intervenuta per tempo nel Donbass già nel 2014 forse la guerra non ci sarebbe stata,questo se vogliamo dire in un futuro prossimo "mai più la guerra".La prevenzione dei conflitti prevede si l'attivita diplomatica europea ma riguarda anche un nuovo multilateralismo a livello internazionale con tanto di interposizione di una forza multilaterale di pace
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Re: verso la guerra?

Messaggioda pianogrande il 21/05/2022, 21:22

Robyn ha scritto:È necessario che il processo di pace fra Russia e Ucraina parta il più rapidamente possibile e ci sia un'immediato cessate il fuoco con il ritiro della Russia dall'Ucraina.Per il futuro l'Europa deve attivarsi per la prevenzione dei conflitti nelle aree di crisi,se fosse intervenuta per tempo nel Donbass già nel 2014 forse la guerra non ci sarebbe stata,questo se vogliamo dire in un futuro prossimo "mai più la guerra".La prevenzione dei conflitti prevede si l'attivita diplomatica europea ma riguarda anche un nuovo multilateralismo a livello internazionale con tanto di interposizione di una forza multilaterale di pace

Tutte azioni di medio-lungo periodo.
Ma adesso?
Per farli smettere subito?
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Re: verso la guerra?

Messaggioda Robyn il 21/05/2022, 21:37

L'Ucraina è pronta a fermarsi subito la Russia invece quando capisce che i rapporti di forza si sono rovesciati si ferma,senza aiutare l'Ucraina a difendersi la Russia sarebbe penetrata dentro l'Ucraina,sono ipocriti quelli che dicono che non bisogna aiutare l'Ucraina a difendersi non si può assecondare la sopraffazione di un popolo,e questo di fronte all'evidenza delle stragi di civili,Bucha etc
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Re: verso la guerra?

Messaggioda franz il 22/05/2022, 9:43

pianogrande ha scritto:Tutte azioni di medio-lungo periodo.
Ma adesso?
Per farli smettere subito?

Non vedo nulla. Tutti i russi che conoscono bene Putin, da vicino, affermano che lui capisce solo la forza e che si fermerà solo quando capirà che sta perdendo, che non può più andare avanti. Diverse fonti affermano che lui sta dirigendo direttamente le operazioni militari fino a livello di singolo battaglione, scavalcando perfino Gerasimov e Šojgu. E che questo potrebbe aver comportato il tragico disastro nell'attraversamento del Donec una settimana fa.
Nell'immediato l'unico modo per fermare la guerra e aiutare il più possibile l'Ucraina, militarmente e anche con gli aiuti umanitari e finanziari. Sono arrivati a 63 miliardi di euro al 18 maggio (erano 23 a 2 maggio).
https://www.ifw-kiel.de/topics/war-agai ... t-tracker/
E avanti con le sanzioni.
Come si vede nella mappa qui sotto i russi dicono che l'obbiettivo è il Donbas ma quanto di questo territorio non è dato a sapere. Le ambizioni diminuiscono ogni mese.
...
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Re: verso la guerra?

Messaggioda pianogrande il 22/05/2022, 11:00

Sono d'accordo con Franz

Ar sercio se risponne cor sercio
Ar cortello se risponne cor cortello
(Citazione).

E non lo dico come battuta.
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Re: verso la guerra?

Messaggioda franz il 27/05/2022, 9:55

pianogrande ha scritto:Sono d'accordo con Franz

Ar sercio se risponne cor sercio
Ar cortello se risponne cor cortello
(Citazione).

E non lo dico come battuta.

Ma in effetti è quello che NON abbiamo fatto (noi occidentali, intendo).
Per paura di un'escalation nucleare (inesistente, ma buona come scusa interna) l'occidente non ha reagito militarmente ad un'aggressione militare. Solo sanzioni (ma sul petrolio e gas già si trema) e armi consegnate, poche e tardi.

Totale alla fine Putin vincerà, sia pure come classica vittoria di Pirro con un paese allo sfascio (tanto per dire mandano al fronte i carri armati T-62 che sono del 1960, quindi hanno ormai 60 anni cioè fondi di magazzino) e indebolito dalla sanzioni, con l'unica risorsa vendibile (fossili) che tra 5 anni nessuno comprerà più.
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Re: verso la guerra?

Messaggioda Robyn il 28/05/2022, 13:10

Salvini: andrò da Putin io con i dittatori ho sempre avuto un grande feeling
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Re: verso la guerra?

Messaggioda Robyn il 02/06/2022, 11:36

L'Ungheria di Orban attraverso il potere di veto continua a bloccare l'Europa e questo è il caso del Patriarca Kirill che ha affermato in modo scandaloso che la guerra scatenata da Putin in Ucraina è sacrosanta.L'Europa deve modificare il principio di unanimità e nel frattempo cercare strade secondarie per applicare le sanzioni a Kirill e alla Rissia.Ad ex il principio di unanimità potrebbe essere modificato nel modo che alle prime due votazioni vale l'unanimità alla terza votazione bastano i due terzi degli stati.L'Ungheria deve decidere da che parte stare o si sta con l'Europa o non si sta con l'Europa non esistono vie di mezzo.Altro caso e l'iniziativa di Salvini con alcuni funzionari russi quando è il governo a decidere.Questa iniziativa rischia di spaccare il nostro paese e il fronte occidentale facendo un favore a Putin che vuole un'Europa disunita e debole
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