La Comunità per L'Ulivo, per tutto L'Ulivo dal 1995
FAIL (the browser should render some flash content, not this).

Fonti rinnovabili ed accumulo

Dall'innovazione tecnologica alla ricerca, vogliamo trattare in particolar modo i temi legati all'ambiente ed alla energia, non solo pero' con uno sguardo puramente tecnico ma anche con quello politico, piu' ampio, di respiro strategico

Fonti rinnovabili ed accumulo

Messaggioda flaviomob il 06/06/2012, 23:20

...
Visto il consumo nazionale di energia primaria, che è stato di 188 Mtep nel 2010, il contributo del fotovoltaico potrebbe coprire il 53% del fabbisogno energetico. E tutto ciò utilizzando soltanto meno della metà dei terreni marginali, abbandonati dall’agricoltura, esistenti in Italia Centro-Meridionale.
...
Ma il problema è come accumulare questa energia, come spiega molto bene l'articolo:

http://www.imille.org/2012/06/energie-r ... o-energia/


"Dovremmo aver paura del capitalismo, non delle macchine".
(Stephen Hawking)
flaviomob
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 12889
Iscritto il: 19/06/2008, 19:51

Re: Fonti rinnovabili ed accumulo

Messaggioda franz il 07/06/2012, 11:59

decisamente interessante. Forse il miglior testo sul tema letto fino ad ora.
Bene, nel campo dell'accumulo di breve durata (24) ore la soluzione è rinunciare al fotovoltaico è spingere invece sul solare termico (centrali a condensazione stile quella ideata da Rubbia ... vedi http://it.wikipedia.org/wiki/Impianto_s ... modinamico )
Oppure per l'eolico andare a prendere il vento in alta quota, dove soffia sempre (vedere http://en.wikipedia.org/wiki/KiteGen )
Per accumuli piu' lunghi gli usa pompano gas o aria nel sottosuolo ma la nostra sismicità sconsiglia simili cose.
Per l'idrogeno è sempre un problema di perdita durante l'accumulo e la successiva trasformazione.
Ogni accumulo aggiunge una perdita nell'efficenza energetica.
“Il segreto della FELICITÀ è la LIBERTÀ. E il segreto della Libertà è il CORAGGIO” (Tucidide, V secolo a.C. )
“Freedom must be armed better than tyranny” (Zelenskyy)
Avatar utente
franz
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 22077
Iscritto il: 17/05/2008, 14:58

Re: Fonti rinnovabili ed accumulo

Messaggioda flaviomob il 07/06/2012, 18:01

Mi sembra che gli olandesi invece pompino acqua in salita, utilizzando l'energia solare durante il giorno (o le stagioni calde), per poi sfruttare l'energia idroelettrica accumulata nei periodi di assenza di luce.


"Dovremmo aver paura del capitalismo, non delle macchine".
(Stephen Hawking)
flaviomob
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 12889
Iscritto il: 19/06/2008, 19:51

Re: Fonti rinnovabili ed accumulo

Messaggioda franz il 07/06/2012, 20:52

flaviomob ha scritto:Mi sembra che gli olandesi invece pompino acqua in salita, utilizzando l'energia solare durante il giorno (o le stagioni calde), per poi sfruttare l'energia idroelettrica accumulata nei periodi di assenza di luce.

Non lo sapevo. Gli olandesi hanno dighe in cui pompare acqua? Non mi pare.
C'è un progetto ...ma è appunto un progetto:
http://www.zeroemission.eu/portal/news/ ... di-domanda
http://www.kema.com/news/articles/2007/ ... orage.aspx
“Il segreto della FELICITÀ è la LIBERTÀ. E il segreto della Libertà è il CORAGGIO” (Tucidide, V secolo a.C. )
“Freedom must be armed better than tyranny” (Zelenskyy)
Avatar utente
franz
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 22077
Iscritto il: 17/05/2008, 14:58

Re: Fonti rinnovabili ed accumulo

Messaggioda flaviomob il 08/06/2012, 6:49

Non credo che l'Olanda abbia grossi rilievi montuosi, ma avevo letto da qualche parte che avevano "affittato" o chiesto con modalità a me ignote (concessione? boh) a paesi vicini di poter utilizzare alcuni loro bacini.

AD esempio:

http://www.swissinfo.ch/ita/politica/La ... d=32739402


"Dovremmo aver paura del capitalismo, non delle macchine".
(Stephen Hawking)
flaviomob
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 12889
Iscritto il: 19/06/2008, 19:51

Re: Fonti rinnovabili ed accumulo

Messaggioda pianogrande il 08/06/2012, 9:19

Il problema dell'accumulo potrebbe essere molto ridimensionato dal trasporto di energia a grandi distanze.
Non che anche quello non sia un problema (dispersione/conducibilità dei materiali etc. etc.) ma potrebbe dare un forte contributo alla equalizzazione della domanda.
Fotti il sistema. Studia.
pianogrande
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10611
Iscritto il: 23/05/2008, 23:52

Re: Fonti rinnovabili ed accumulo

Messaggioda franz il 08/06/2012, 11:44

Vero. In fatti per ora il trasporto dall'olanda alle alpi è proibitivo perché si perde il 20% sul tagitto ed il 25% per pompaggio in quota e successiva rigenerazione idroelettrica.
“Il segreto della FELICITÀ è la LIBERTÀ. E il segreto della Libertà è il CORAGGIO” (Tucidide, V secolo a.C. )
“Freedom must be armed better than tyranny” (Zelenskyy)
Avatar utente
franz
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 22077
Iscritto il: 17/05/2008, 14:58

Re: Fonti rinnovabili ed accumulo

Messaggioda Iafran il 08/06/2012, 14:00

Mi sembra che questo pompaggio di acqua nei bacini di accumulo si sia ipotizzato per le centrali idroelettriche durante le fasi di minimo consumo di energia elettrica.
Iafran
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 4269
Iscritto il: 02/03/2009, 12:46

Re: Fonti rinnovabili ed accumulo

Messaggioda trilogy il 08/06/2012, 14:34

Iafran ha scritto:Mi sembra che questo pompaggio di acqua nei bacini di accumulo si sia ipotizzato per le centrali idroelettriche durante le fasi di minimo consumo di energia elettrica.


è una modalità operativa che si utilizza anche in Italia quando c'è la convenienza economica.

http://diem.uniud.it/Convegni/2010/Pomp ... 10_def.pdf
Avatar utente
trilogy
Redattore
Redattore
 
Messaggi: 4746
Iscritto il: 23/05/2008, 22:58


Torna a Ecologia, Energia, Innovazione, Ricerca

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 6 ospiti

cron