Facciamo debito?

[flaviomob]

No, da noi i comuni virtuosi (con attivi di bilancio) non possono spendere i soldi "loro", mentre per quelli che falliscono continuamente (Roma, Catania, etc) ci pensa pantalone...

[flaviomob]

Per il resto, io credo che un'emissione controllata di valuta interna (chiamiamola LIRA per comodità), ad esempio il 3% della moneta attualmente circolante in Italia, non creerebbe grossi scompensi ma permetterebbe di ridare ossigeno a qualche impresa sana che però non trova credito e rischia di chiudere perchè magari ha delle commesse che non sono state pagate (magari dallo Stato!). Aumenterebbe leggermente l'inflazione ma chi se ne frega in un periodo di deflazione. Certo che sarebbe meglio eliminare la corruzione, ma già paghiamo i danni di questa classe dirigente, che falliscano pure le imprese sane mi pare davvero troppo.

Tra l'altro lo Stato fa fallire le imprese sane e continua a finanziare le imprese amiche della cricca:

Altro che articolo 18: in Italia c’è un tabù che resiste a tutto: i sussidi alle imprese non si possono tagliare. Poco importa che siano utili, meri regali o scandalosi furti alla collettività. Come documentato nel 2012 da La Stampa, di circa 33 miliardi versati dallo Stato alle aziende quasi 30 finiscono a partecipate dallo Stato per far risultare sostenibili bilanci che altrimenti sarebbero in rosso. Da consulente del governo Monti, Francesco Giavazzi presentò un piano di tagli troppo radicale e quindi dimenticato. Poi è arrivato Matteo Renzi che, nel programma delle primarie 2013 per la segreteria del Partito democratico, prometteva questo: “Una riduzione del 20-25 per cento degli investimenti e dei trasferimenti alle imprese. Base aggredibile: 60-70 miliardi. Obiettivo di risparmio: 12-16 miliardi”.
...
per molte aziende le tasse 2014 aumentano a sorpresa, aspettando le riduzioni 2015.
... (ma il PD non vota l'emendamento di Scelta Civica, così succede che...)
...
nella legge di Stabilità restano soltanto i tagli decisi da Renzi: altro che i “12-16 miliardi” promessi, soltanto 68 milioni nel 2015, 95 milioni nel 2016 e 18 milioni dal 2017. Noccioline. Vedremo se al Senato qualcosa cambierà, ma è lecito dubitarne. Così gli investitori stranieri da fuori guarderanno un Paese dove non c’è più l’articolo 18, ma resistono sussidi pubblici che distorcono la competizione e premiano le imprese più vicine alla politica.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/12 ... u/1266447/

[franz]

No, da noi i comuni virtuosi (con attivi di bilancio) non possono spendere i soldi "loro", mentre per quelli che falliscono continuamente (Roma, Catania, etc) ci pensa pantalone...

Esatto. Insomma tutto dipende dalle regole, che sono sbagliate.
Non dal fatto di avere o meno una banca nazionale ed una valuta nostra o di avere la Lira Fiscale.
Se non si cambiano le regole, non si va da nessuna parte .... salvo il baratro.

[flaviomob]

Sì certo, però un periodo transitorio (10 anni) per fronteggiare l'emergenza crisi + corruzione dilagante ci permetterebbe di salvare imprese e posti di lavoro, ripeto, sani.

Se p.e. lo Stato non paga, o paga dopo molti anni (che è quasi lo stesso) una grande azienda A, questa chiede i soldi in banca per tirare avanti: è sana ma non ha liquidità. Se la banca non li presta, l'azienda A chiude: si perdono posti di lavoro e questa stessa azienda non riesce a pagare i suoi fornitori. Allora a catena anche l'azienda B che deve recuperare crediti da A non ci riesce e va in sofferenza... così il contagio si estende a migliaia di aziende, si perdono centinaia di migliaia di posti di lavoro, si distrugge LA PARTE SANA DEL PAESE.

[franz]

Tutti a chiedere un periodo transitorio.
Ma non ci si rende conto che sono 20 anni che siamo in regime transitorio e che la ricreazione è finita?

[trilogy]

Il 9/12 la BCE ha chiuso le seconda tranche del TLTRO. Sono finanziamenti alle banche con durata 4 anni tasso 0,15%, mirati ad allargare il credito a famiglie e imprese. L'offerta complessiva della BCE era per 400 miliardi le banche europee ne hanno chiesti solo 220, poco più della metà. Neanche la BCE riesce ad allargare la liquidità del sistema.
Dovresti regalare soldi alle famiglie e imprese, ma l'effetto sui prezzi sarebbe immediato e lo stimolo si esaurirebbe in tempi brevissimi. Inoltre i giochini con le monete possono essere molto rischiosi perchè se si innescano paure inflazionistiche gli effetti possono essere pesanti:

La paura di un'iperinflazione ha spinto i russi a prelevare cash per scambiare rubli in dollari oppure comprare prodotti di prima necessità ora, prima che i prezzi di cibo e altri beni primari salgono ancora.
Gli abitanti di Mosca interpellati da Business Insider hanno raccontato di una corsa agli sportelli del Bancomat e di uno stato d'animo "mai visto prima", "nemmeno durante il crash finanziario del 2008-2009".
http://www.wallstreetitalia.com/article ... rublo.aspx

[flaviomob]

E' chiaro che le banche non svolgono il loro ruolo per non rischiare. Bisogna obbligarle a farlo, oppure istituire forme di credito pubblico che permettano all'economia sana di sopravvivere.

Franz ha ragione: sono più di vent'anni (eccetto Prodi e successori che ridussero il debito) che non ci si rende conto della situazione, però la gravità della crisi economica ha peggiorato drasticamente le cose e non possiamo permettere che il tumore contagi la parte sana.

Già all'estero ci percepiscono così (riportato da Rainews):

12.18 "Virtualmente, non c'è angolo dell'Italia che sia immune dall'infiltrazione criminale":è il commento in prima pagina dell'edizione internazionale del New York Times,in una corrispondenza da Roma sull'inchiesta "mafia-Capitale". "Persino per un paese in cui la corruzione è data per scontata-si legge-le rivelazioni hanno sbalordito i cittadini". Un'inchiesta che "solleva nuove domande circa la capacità dell'Italia di riformarsi e soddisfare le richieste di una responsabilità di bilancio fatte dai suoi partner nell'eurozona". - See more at: http://www.rainews.it/dl/rainews/artico ... y1MPv.dpuf

[pianogrande]

Allora, smettiamola di fargli credito (o di invocare credito) a questa "infiltrazione criminale".

[flaviomob]

Eh, sarebbe tanto bello se fosse un'infiltrazione... Qua ormai c'è l'acqua alta... e non è acqua...

[ranvit]

Francamente non vedo alternative....al fare debito!
Dobbiamo sforare come la Francia!
Usando lo spazio sforato per precisi interventi: riduzione delle tasse per tutti! I cittadini potranno comprare e le imprese produrre.
Nel frattempo proseguire nelle riforme in cantiere e nella lotta all'evasione/corruzione.
Solo facendo aumentare il Pil possiamo diminuire il debito (percentualmente)!