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Legalizziamo la marijuana

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Re: Legalizziamo la marijuana

Messaggioda Stefano'62 il 04/04/2013, 12:22

flaviomob ha scritto:Ci sono studi di segno diverso riguardo alle conseguenze del consumo di cannabis: alcuni addirittura sostengono un incremento delle facoltà cognitive negli schizofrenici, altri che scateni problemi latenti, altri ancora che aiuti a superare la depressione.
In ogni caso è assurdo che si possa finire in carcere per reati inerenti al consumo o alla vendita di marijuana.

Quegli studi oltre a "sostenere" (che è diverso dal dimostrare) certe cose,sono riusciti per caso anche a provare che non provoca scompensi cardiaci e neurologici ?
Fino a quel momento,come spiegato sopra,qualsiasi altra cosa anche dimostrata invece che solo sostenuta,non ha nessuna possibilità di giustificare la legalizzazione,ma solo una preparazione farmaceuticamente controllata proprio come ho spiegato sopra.

Quanto al resto basta fare leggi adeguate,chi spaccia qualcosa di vietato deve andare in carcere.
Chi ne ha bisogno per motivi sanitari o fisiologici,se vuole evitare problemi si rivolga ad un medico e alle farmacie.

Sono un allenatore,ai miei ragazzini continuerò a insegnare,a testa alta e a voce forte e chiara,che chi pensa che utilizzare robaccia che distrugge il fisico e lo spirito possa essere figo e divertente ed espressione del proprio libero arbitrio,è un IMBECILLE peggio di Tafazzi.
E poi di solito mi tocca spiegare chi è Tafazzi,inutile dire quanto ridano e come imprimano nella memoria una immagine efficacissima.
E trovo imbecille anche chi voglia vanificare tutti questi miei sforzi proponendo una legge stupida.
Poi il rispetto delle idee altrui è una bella cosa,ma è in forza proprio di questo che io mi ritengo libero di considerare imbecille chiunque professi la sua libertà,per esempio,di picchiare la testa contro il muro fino a rompersela.

Basta con sta porcata che vuole trasformare in galantuomini intoccabili per legge,i fetenti (e i loro mandanti) che fino a ieri infetta(va)no con la loro fetida presenza tutti i luoghi di ritrovo dei ragazzini.
Sono appena diventato nonno,prenderò a calci nelle palle chiunque tra dieci anni provi a vendere merda a mia nipote,e anche quelli che per disgrazia (loro) gli avessero concesso la facoltà di farlo nel rispetto della legge...proprio come feci con quel pirla invertebrato che provò a farci cascare mia figlia.
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Re: Legalizziamo la marijuana

Messaggioda franz il 04/04/2013, 17:42

Il piacere che danno è posticcio e la traccia che lasciano è nefanda,perchè è il risultato di un vero e proprio inganno al cervello,che viene manipolato chimicamente alterando la percezione della realtà.

In effetti sto proprio leggendo un libro che spiega come il meccanismo chimico della "ricompensa" sia lo stesso innescato dalle droghe e da tutto quanto dà dipendenza. Appunto dipendenza dalla ricompensa. Di fatto è la stessa ricompensa che possiamo avere con un successo sportivo (un rilascio di dopamina) solo che per averne un'altra occore sudare ed impegnarsi, cosa assolutamente piu' difficile che imbottirsi di alcool o sostanze stupefacenti. Ma è lo stesso meccanismo che dà la dipendenza dal gioco d'azzardo, dai videogiochi, dalla pornografia, dall'assunzione compulsiva di cibo. Il problema è allora come evitare che determinati comportamenti, che innescano il rilascio di dopamina, diventino causa di dipendenza.
Il problema è medico, per chi ne è vittima, e non è certo con la proibizione e mandando in carcere che si affronta il caso.
Occorre prevenzione, molta, e un ambiente familiare e sociale postivo.
Il problema è che ci sono migliaia di sostanze che possono dare quesgli effetti ma nessuno lo sa e le conosce perché non sono vietate o perché sono tollerate. Appena una sostanza viene vietata appare l'effetto che rende, a certi soggetti a rischio, allettante cio' che è proibito. Quello che bisognerebbe fare, a livello preventivo, è non avere soggetti a rischio.
Non trovi?

Complimenti comunque al neo-nonno. Benvenuto nel club.
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Re: Legalizziamo la marijuana

Messaggioda mauri il 04/04/2013, 19:54

stefano
io sono per la totale legalizzazione della cannabis e derivati, non degli altri stupefacenti, quindi se tu mi parli di questo

http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/04 ... di/550660/

sono con te, anche se non completamente perchè gli oppiacei sono terapeutici come stramonio e altre droghe naturali
quindi se esiste la possibilità che alcune droghe possano avere effetti benefici per tante malattie perchè le vuoi negare e vietare?
ciao mauri

ps
presumo non ti sei mai fatto uno spinello, credo sia giunto il momento di farlo, per fare esperienza che poi potrai insegnare a figli e nipoti, se non fumi puoi fare un infuso o the che fa anche bene all'umore ed è anche digestivo
l'hashish è ottimo consumato nelle torte, gli dà una carica in più
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Re: Legalizziamo la marijuana

Messaggioda pianogrande il 04/04/2013, 21:18

Stefano 62.
Ci metti troppa violenza verbale e rischi così di creare rifiuto senza neanche leggere (vista anche la mole dello scritto).

Di una cosa mi hai convinto: non bisogna drogarsi.
Il resto richiederebbe una esposizione più fredda e documentata e non credo sia possibile infilare tutto in un unico post.
Fotti il sistema. Studia.
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Re: Legalizziamo la marijuana

Messaggioda flaviomob il 04/04/2013, 23:11

Stefano, anche io spiego ai miei ragazzini che non bisogna usare l'"erba" per le conseguenze che produce sui neuroni, che sono cellule non in grado di riprodursi e quindi quando muoiono lo fanno per sempre. Ciò non vuol dire che se un ragazzino ha in mano 10 canne debba andare in galera come uno spacciatore abituale di eroina o come un mafioso che si arricchisce su questi traffici. Tanto a prescindere da ciò che noi desideriamo per loro, se vogliono sanno benissimo dove procurarsi l'"erba": non ci resta che convincerli a non farlo (o, nel peggiore dei casi, a limitarsi e a non cadere nelle dipendenze).

PS Sui danni al sistema cardiovascolare e a quello nervoso mi pare che Wikipedia, però, riporti di danni temporanei. Certamente poi dipende dal dosaggio: una canna al giorno non è la stessa cosa di una ogni tre mesi.


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Re: Legalizziamo la marijuana

Messaggioda Stefano'62 il 05/04/2013, 0:04

franz ha scritto:Il problema è medico, per chi ne è vittima, e non è certo con la proibizione e mandando in carcere che si affronta il caso.

Certo che no (e lo dico pure a Flavio che ha detto cose giuste) si tratta di una malattia e servono strumenti e leggi eque,e l'ho precisato (rapidamente) al punto 3 del mio "decalogo".
Appunto malattia (vittime scrivi pure tu),non libero arbitrio da difendere,mi pare ci sia una bella differenza.
E se da una parte c'è un malato,dall'altra c'è un untore.
Legalizzare significa negare il male e liberare l'untore dalla sua colpa.
Non deve essere permesso.

PS @ mauri
L'unica cosa che io abbia mai fumato è proprio uno spinello,a 14 anni,offerto da un amico,una sola boccata e la mia gola lo ha percepito istantaneamente come veleno e ha deciso di rifiutare pure il fumo "lecito".
Ho lasciato stare e oggi a 50 anni copro i 100 delfino in poco più di un minuto e sono entrato nei migliori 20 al mondo ai mondiali di nuoto masters in Svezia.
Invece quel mio amico si è suicidato a 28 anni per come la droga lo aveva ridotto.

PPS @ Piano
credimi che in certi casi la violenza è sacrosanta e salutare.
Vallo a chiedere a quel bastardo che dopo il mio trattamento non ha più avuto il fegato di avvicinarsi a mia figlia,che mi era tornata a casa a 15 anni gridando e piangendo coi lacrimoni "papà aiuto sto morendo,uccidimi tu" fatta e spaventatissima per quello che si sentiva nella testa a causa di quello che quel bastardo gli aveva dato (doveva essere Hashish condita con qualcos'altro) con un mezzo inganno.

PPPS
Grazie Franz
Si chiama Emma,mora con gli occhi blu,e non vedo l'ora di portarmela in vasca.
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Re: Legalizziamo la marijuana

Messaggioda flaviomob il 05/04/2013, 22:18

Non ho capito, Stefano: se sei d'accordo con me, quindi contro il carcere per chi spaccia marijuana, significa che la vendita diventa legale. O pensi di mandare i vigili a dare una multa a chi la vende, come fosse un divieto di sosta?


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Re: Legalizziamo la marijuana

Messaggioda Stefano'62 il 06/04/2013, 0:17

Bè penso che con tutto quello che ho scritto anche se qualcosa non l'ho specificata la si può facilemente evincere.
Premetto che non conosco la legge attuale dunque magari qualcosa è già così,ma considerando chi ha governato negli ultimi decenni (la destra becera) non mi stupirebbe che fossimo ancora in pieno feudalesimo in questo campo.....

Comunque io sono come già detto,per la salvaguardia della salute,quindi CONTRO alla legalizzazione.
Sono per il carcere (duro) per gli spacciatori che sono gli untori.
Ma sono CONTRO al carcere per i consumatori perchè sono vittime...sfigati e idioti buoni a nulla finchè ti pare,ma la pena per questo non può essere il carcere...sono vittime,dello spacciatore e\o della propria imbecillità,ma sempre vittime.
La risposta minima è una bella sanzione salatissima (se hai i soldi per quella merda,allora li puoi dare allo Stato che poi cercherà di curarti,e come minimo avrai meno soldi per drogarti all'eccesso) e ricovero con cure coatte per i casi più gravi di dipendenza.

Sono però per NON considerare la dipendenza da droga come attenuante per eventuali crimini commessi per procurarsi i soldi.
Cazzi loro,ci dovevano pensare prima,proprio come chi si ubriaca...
Prima di farlo eri lucido,devi pagare in qualche modo per quella decisione,presa lucidamente,di metterti nelle condizioni di fare del male ad altri in una catena di eventi che qualsiasi pirla sa che porta al furto e allo spaccio,cioè in galera meritata.

Quanto alla cannabis,pianta che non ha nessuna colpa,sono per consentire lo sfruttamento di eventuali proprietà terapeutiche regolarmente scientificamente dimostrate,ma solo sotto forma farmaceuticamente controllata,viste le controindicazioni,che non ha nessunissimo bisogno della legalizzazione per venire attuato.
Nessuna legalizzazione,nessun permesso agli smidollati di sballare come dei poveri co....ni.
Se volete sballare fate un pò di sport o un pò di arte o leggetevi un libro,oppure fatevi dare una botta in testa.
Niente canna libera pericolosa per il prossimo ignaro che ti transita accanto mentre fai cazzate.
Crescete piuttosto,invertebrati senza dignità.
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Re: Legalizziamo la marijuana

Messaggioda flaviomob il 06/04/2013, 1:07

Dunque chi spaccia marijuana deve "morire in carcere"... eppure sono gli stessi "ragazzini" che ne fanno uso e che tu vorresti salvare... e allora come la mettiamo?


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Re: Legalizziamo la marijuana

Messaggioda Stefano'62 il 06/04/2013, 15:22

A parte il fatto che non ho detto che devono morire in carcere.....mi pareva di essere stato abbastanza chiaro.
Se usi droghe,e la Marijuana lo è (le droghe leggere non sono meno droghe delle altre,come cercano di fare intendere i tossici,hanno solo una rapidità di accumulo danni più lenta di quelle pesanti),ti metti nelle condizioni potenziali di generare danni o di delinquere.
Se non succede perchè hai un pò più di testa di altri e in qualche modo limiti\eviti tale possibilità,non è giusto considerarti un criminale.
Se invece capita allora è giusto che paghi il fio delle tue scelte fatte durante la lucidità.
Si chiama colpa.

E quello cui ho spaccato la faccia non era un "ragazzino\vittima",ma un vero e proprio DELINQUENTE scafato (e maggiorenne,ma non mi cambiava nulla) che bazzica(va) fuori dalle scuole,a volte anche le elementari ed è proprio li che l'ho preso,e che poi se ne è guardato bene.
Forse una volta lo era,una vittima,prima che qualcuno lo agganciasse e lo trasformasse in un delinquente bastardo come lui (alla faccia dei pochi danni fatti dalle droghe leggere,e agli stupidi che ci credono).
Basta con sta cultura da tossici che vede lo spacciatore come un eroe carbonaro che fornisce un servizio.
Sono bastardi senza scrupoli che attentano ai nostri figli,alla loro vita e salute,quando ancora sono bambini senza capacità di discernimento per condizionarne il libero arbitrio futuro,e procacciarsi qualche nuovo cliente che poi forse si trasformerà da vittima a untore,come una orrida catena di sant'antonio.
Vanno tolti di mezzo senza pietà.
E quelli che li giustificano sono i fumati,o volgari fiancheggiatori,o sprovveduti che credono agli asini che volano.
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