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http://it.notizie.yahoo.com/7/20090627/ ... bdc99.html

un balzello da quasi 20 miliardi, comunque credo che le aziende pagherebbero volentieri se avessero servizi di prim'ordine,
cui si aggiunge la corruzione nel pubblico di 60 milardi,
con tutti questi quattrini che girano è dura cambiare le vecchie bitudini ed è facile prendere le nuove
non ho idea cosa succeda negli altri stati, qulacuno lo sa?

con quei miliardi ci rimetteremmo a posto con i conti e con la crisi economica,
ci sono tanti italiani che non amano l'italia, una volta beccati gli toglierei cittadinanza e beni, poi via, espulso
ciao, mauri

mauri ha scritto:http://it.notizie.yahoo.com/7/20090627/tbs-p-a-unioncamere-burocrazia-costa-all-bbbdc99.html

un balzello da quasi 20 miliardi, comunque credo che le aziende pagherebbero volentieri se avessero servizi di prim'ordine,
cui si aggiunge la corruzione nel pubblico di 60 milardi,
con tutti questi quattrini che girano è dura cambiare le vecchie bitudini ed è facile prendere le nuove
non ho idea cosa succeda negli altri stati, qulacuno lo sa?

con quei miliardi ci rimetteremmo a posto con i conti e con la crisi economica,
ci sono tanti italiani che non amano l'italia, una volta beccati gli toglierei cittadinanza e beni, poi via, espulso
ciao, mauri

Vero, ma non è solo un problema di rimettere in piedi i conti delle nazione ma anche quelli delle famiglie.
Quell'onere (i 20 miliardi della burocrazia ed i 60 della corruzione) sono un costo aziendale e le aziende devono per forza riversare questi oneri sul prezzo del servizio erogato o del bene venduto.

Tu quando vai a comprare qualche cosa paghi anche la corruzione e la burocrazia.
Insieme fanno 80 miliardi che è 10 volte piu' del costo della pubblicità (circa 8 miliardi l'anno).

Quindi le imprese per farsi conoscere spendono 8 miliardi e per la corruzione e la burocrazia ne spendono 80.

Quanto all'espulsione, ... ok è una tua provocazione ma ... chi li vorrebbe mai esseri simili?
E poi loro questa Italia che gli consente di vivere di rendita con i soldi altrui, la amano.

Franz

si
ma vorrei vedere cosa accadrebbe se di colpo nessuno più ungesse i meccanismi
credo che da noi la crisi sia meno pesante perchè esiste un sommerso che comunque sostiene le famiglie italiane
certo non tutte, e queste vanno sostenute non quelle che si dichiarano nulla tenenti e poi hanno auto di lusso, ville e barche
per beccare questa gente basta poco, fare 2 + 2, ma si sa "così fan tutte"
ciao, mauri

mauri ha scritto:si
ma vorrei vedere cosa accadrebbe se di colpo nessuno più ungesse i meccanismi
credo che da noi la crisi sia meno pesante perchè esiste un sommerso che comunque sostiene le famiglie italiane

Certo, per molti sarebbe un disasto ed ovviamente costoro votano per chi mantiene questo sistema, fatto di pensioni di anzianità, di rendite, di sommerso, di clietelismo, di raccomandazioni, di bustarelle, di illegalità, di case abusive.
Ed anche i dipendenti pubblici arrotondano con il doppio o triplo lavoro (in nero) e con un po' di mazzette.
E quasi tutti poi comprano la merce senza fattura, risparmiando un bel po' di IVA.

Franz

un modo ci sarebbe per eliminare questo andazzo
avere, nella dichiarazione dei redditi che facciamo, il recupero dell'iva di tutto quanto si paga
non si capisce perchè si ha solo per la sanità, farmacia... che porta pure sfiga
una cosa curiosa leggendo lo scontrino dei super, c'è scritto "non fiscale ai sensi del art.1 comma 429 L. 311-04"
non ho idea di cosa determina ai fini fiscali, mah?
ciao, mauri

mauri ha scritto:un modo ci sarebbe per eliminare questo andazzo
avere, nella dichiarazione dei redditi che facciamo, il recupero dell'iva di tutto quanto si paga

Hai idea di quanti miliardi di scontrini dovremmo allegare alla dichiarazione (tutti noi, pensionati compresi) e quanti miliardi di scontrini dovrebbero essere controllati, uno per uno, dall'amministrazione tributaria?
L'idea è buona ma difficilemte realizzabile, senza notevoli innovazioni informatiche.

Franz

franz ha scritto:[ notevoli innovazioni informatiche. Franz

quindi problema superato
ciao mauri

mauri ha scritto:

franz ha scritto:[ notevoli innovazioni informatiche. Franz

quindi problema superato
ciao mauri

Superabile, da qui a qualche anno. Volendo.
In fondo basta una socità futura come quella del grande fratello di Orwell, ipercontrollata, e ogni problema va a posto.
O no?
Franz

ehnnò franz
hai toccato il nervo scoperto degli italiani, non siamo svizzeri, nè tedeschi o svedesi
se si tratta di far pagare le tasse a tutti bene ma di essere intruppati no
quindi il cs sarà meglio che trovi una soluzione alternativa altrimendi governerà il cdx x 100 anni ancora
ciao mauri

mauri ha scritto:ehnnò franz
hai toccato il nervo scoperto degli italiani

Con quel "O no?" finale volevo proprio far capire che non era per nulla risolto.
Sistemi come quello non funzionano, soprattutto in Italia.
Pero' ci sono altri sistemi, con regole cosiddette "self enforcing".
Regole che non hanno bisogno di un grande apparato di controllo, perché tendono ad auto-applicarsi.
Nel senso che le persone le seguono e si adattano.
Comunque la via maestra è ridurre drasticamente la burocrazia, non moltiplicarla con il controllo di miliardi di scontrini.
Franz